Désagrément de la ouate de cellulose
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monique21016
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Modifié par Crashounette le 3/07/2013 à 16:46
Daniele - 17 févr. 2018 à 06:06
Daniele - 17 févr. 2018 à 06:06
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118 réponses
bonjour,je suis réconfortée par vos témoignages car ,chez moi l'isolation est posée depuis le mois de mai par ouate de cellulose et laine de roche et les odeurs présentes depuis le début persistent toujours avec plus ou d'intensité selon le temps, je suis obligée de laisser les fenêtres ouvertes .La société contactée me dit que ce produit ne dégage pas d'odeur et mon mari que je fais une fixation !dés demain je rappelle le poseur
Mireille 21oct2012<
Mireille 21oct2012<
Bonjour,
Nous avons les mêmes relents d'ammoniac depuis quelques jours (vraiment corrélé au temps humide qu'il fait en ce moment).
Nous avons installé la ouate Isocell (sans sels de bore) depuis 3 semaines, et nous habitons dans les Bouches du Rhône.
Ce n'est pas irrespirable (VMC à fond cependant !) mais pas très agréable.
Avant d'appeler le fournisseur, je vais attendre (avec impatience) vos réponses...
Nous avons les mêmes relents d'ammoniac depuis quelques jours (vraiment corrélé au temps humide qu'il fait en ce moment).
Nous avons installé la ouate Isocell (sans sels de bore) depuis 3 semaines, et nous habitons dans les Bouches du Rhône.
Ce n'est pas irrespirable (VMC à fond cependant !) mais pas très agréable.
Avant d'appeler le fournisseur, je vais attendre (avec impatience) vos réponses...
Bonjour Cathjphi,
Je ne veux pas vous décourager, mais au bout d'un certain temps, vous ne supporterez plus l'odeur, les yeux vous piqueront etc. C'est certain que c'est dû à l'humidité- Depuis combien de temps avez-vous fait votre isolation, votre plafond est un plafond fermé ou lambris ? les fournisseurs doivent bien connaître ce problème!! Il faut arrêter d'être pris pour des imbéciles- Si ces relents passent avec le temps!!!!mais je crois que là on ne peut nous répondre- De plus est-ce que c'est sain de respirer de l'ammoniaque 24h sur 24 !!! j'aimerai bien en savoir un peu plus de ce côté là. Merci de garder contact.
Je ne veux pas vous décourager, mais au bout d'un certain temps, vous ne supporterez plus l'odeur, les yeux vous piqueront etc. C'est certain que c'est dû à l'humidité- Depuis combien de temps avez-vous fait votre isolation, votre plafond est un plafond fermé ou lambris ? les fournisseurs doivent bien connaître ce problème!! Il faut arrêter d'être pris pour des imbéciles- Si ces relents passent avec le temps!!!!mais je crois que là on ne peut nous répondre- De plus est-ce que c'est sain de respirer de l'ammoniaque 24h sur 24 !!! j'aimerai bien en savoir un peu plus de ce côté là. Merci de garder contact.
Bonjour Monique,
Je suis toute la discussion mais je n'ai pas forcément le temps d'intervenir.
Oui, les odeurs sont toujours là. Et vraiment, je constate que c'est lié à l'humidité de l'air. Par grand vent sec (celui qui s'appelle chez nous le mistral !), l'odeur disparaît pratiquement. En revanche, dès que le temps est humide de nouveau, nous avons des odeurs, qui sont vraiment forte malgré l'aération des locaux.
J'ai eu (après avoir déposé mon cas sur le site donné plus haut), un contact avec M. BOEUF, le responsable de Ouattitude (qui commercialise le produit IsoCell), et vraiment c'était un excellent contact.
M. BOEUF m'a expliqué ce qui se passait, et m'a proposé (confirmé par email) de laisser à notre décision le fait d'enlever et de remettre de la ouate (avec sel de Bore).
Son discours est clair : il explique, il rappelle quand il dit qu'il va rappeler... Bref, quelqu'un d'honnête, et en ce moment, c'est juste l'attitude qu'il faut avoir.
Je voulais savoir si l'odeur allait s'estomper avec le temps, parce que ce n'est pas vraiment marrant, pour eux comme pour nous (il va falloir qu'on aille dormir ailleurs quelques jours !) de tout changer. Mais ce n'est pas le cas, c'est clair.
Donc lundi ou mardi, je vais rappeler M. BOEUF pour lui indiquer que nous ne voyons pas d'autre issue que de changer la ouate.
Je reste très confiant sur ce produit, qui est un EXCELLENT isolant, facile à poser (c'est moi qui l'ai fait !), écologique et adapté à la plupart des cas.
Je continue de le recommander autour de moi,; c'est pour dire !
Je posterai dans ce forum la suite des opérations en ce qui me concerne si ça vous intéresse...
Je suis toute la discussion mais je n'ai pas forcément le temps d'intervenir.
Oui, les odeurs sont toujours là. Et vraiment, je constate que c'est lié à l'humidité de l'air. Par grand vent sec (celui qui s'appelle chez nous le mistral !), l'odeur disparaît pratiquement. En revanche, dès que le temps est humide de nouveau, nous avons des odeurs, qui sont vraiment forte malgré l'aération des locaux.
J'ai eu (après avoir déposé mon cas sur le site donné plus haut), un contact avec M. BOEUF, le responsable de Ouattitude (qui commercialise le produit IsoCell), et vraiment c'était un excellent contact.
M. BOEUF m'a expliqué ce qui se passait, et m'a proposé (confirmé par email) de laisser à notre décision le fait d'enlever et de remettre de la ouate (avec sel de Bore).
Son discours est clair : il explique, il rappelle quand il dit qu'il va rappeler... Bref, quelqu'un d'honnête, et en ce moment, c'est juste l'attitude qu'il faut avoir.
Je voulais savoir si l'odeur allait s'estomper avec le temps, parce que ce n'est pas vraiment marrant, pour eux comme pour nous (il va falloir qu'on aille dormir ailleurs quelques jours !) de tout changer. Mais ce n'est pas le cas, c'est clair.
Donc lundi ou mardi, je vais rappeler M. BOEUF pour lui indiquer que nous ne voyons pas d'autre issue que de changer la ouate.
Je reste très confiant sur ce produit, qui est un EXCELLENT isolant, facile à poser (c'est moi qui l'ai fait !), écologique et adapté à la plupart des cas.
Je continue de le recommander autour de moi,; c'est pour dire !
Je posterai dans ce forum la suite des opérations en ce qui me concerne si ça vous intéresse...
stf_jpd87
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27 oct. 2012 à 09:04
27 oct. 2012 à 09:04
Bonjour
Enfin des gens qui assument leurs responsabilités. Cela mérite d'être dit.
Bravo.
Enfin des gens qui assument leurs responsabilités. Cela mérite d'être dit.
Bravo.
Très rassurant et suivi dans la réalité. J'ai mis 3 ans avant que mon constructeur reconnaisse ses torts sur la mauvaise pose d'une canalisation. J'ai contacté le site du syndicat et j'étais appelé le lendemain par le fabricant pour prendre les choses en main. Je n'en reviens toujours pas. Meri de nous prendre au sérieux. vraiment pro !
Bonjour
Bravo pour la réponse rapide de ce syndicat que je ne connaissai pas. cela fait plaisir de voir qu effectivement il y en a qui prennent leur responsibilité. Pour mon cas, j'avais des odeurs mais après vérification j'ai constaté que cela venait de la peinture. Alors j'ouvre les fenetre et cela va beaucoup mieux.
Bravo pour la réponse rapide de ce syndicat que je ne connaissai pas. cela fait plaisir de voir qu effectivement il y en a qui prennent leur responsibilité. Pour mon cas, j'avais des odeurs mais après vérification j'ai constaté que cela venait de la peinture. Alors j'ouvre les fenetre et cela va beaucoup mieux.
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Bonjour Philippe,
J'ai hâte de vous entendre dire "OK soucis terminés" Vous remettez de la ouate de cellulose!!!! j'avoue que je n'ai plus confiance en ce produit. Merci de me tenir au courant du résultat de votre nouvelle isolation!! à bientôt
J'ai hâte de vous entendre dire "OK soucis terminés" Vous remettez de la ouate de cellulose!!!! j'avoue que je n'ai plus confiance en ce produit. Merci de me tenir au courant du résultat de votre nouvelle isolation!! à bientôt
bonjour monique, le faite que je ne suis pas le seul dans mon cas, mon poseur avait plus de 5 maisons, pour sortir toute la ouat de cellulose contaminé, de ce faite, je suis programmé pour ma nouvelle isolation mardi prochain. pour ma part ,la ouate de cellulose et de loin un produit tres isolant, mais le phosphate d'ammonium utilisé a encore du temps pour avoir un retour d'experience positif quand à moi la préference va au sel de bore qui et utilisé depuis 30 a 40 ans sans aucun problème, de plus pour la resistance au feu il et tres éfficace . je vous tiendrait au courant quand tout l'isolant sera posé . à bientot
bonsoir monique, pour répondre à votre question, je pense qu'il faut aller, sur l'adresse ( SYNDICAT E.C.I.M.A) information sur l'utilisation des sels de bore, et l'interdiction sur le marché francais, alors que dans certain pays de la communauté européenne, la législation leur autorise l'usage de sel de bore, donc le syndicat ecima regroupe tous les fabricants européens de ouate de cellulose . je souhaite une bonne soirée et à bientot .
Bonjour,
J'ai le même problème avec du CELLISOL traité au sel d'ammonium, insufflé dans mes combles le 26 juillet dernier.
L'odeur est apparue une semaine après de manière très forte puis de manière plus aléatoire, mais vraisemblablement lié à l'hygrométrie.
Ayant été absents durant septembre et octobre nous pensions être débarassés de cette odeur à notre retour (maison ventilée mais non chauffée durant l'absence.
Effectivement en rentrant plus d'odeur, mais quelques jours plus tard (hier) elle est revenue. J'ai mis mes coordonnées sur le site du syndicat ECIMA et dès ce matin j'avais un message de Mr LEGRAND. J'attends la suite.
La maison se situe à Zuydcoote près de Dunkerque.
J'ai le même problème avec du CELLISOL traité au sel d'ammonium, insufflé dans mes combles le 26 juillet dernier.
L'odeur est apparue une semaine après de manière très forte puis de manière plus aléatoire, mais vraisemblablement lié à l'hygrométrie.
Ayant été absents durant septembre et octobre nous pensions être débarassés de cette odeur à notre retour (maison ventilée mais non chauffée durant l'absence.
Effectivement en rentrant plus d'odeur, mais quelques jours plus tard (hier) elle est revenue. J'ai mis mes coordonnées sur le site du syndicat ECIMA et dès ce matin j'avais un message de Mr LEGRAND. J'attends la suite.
La maison se situe à Zuydcoote près de Dunkerque.
Bonjour à tous,
Je viens vous informer de la suite de mon problème. Ce jour, l'artisan et un commercial de notre ouate sont venus constacter, mais malheureusement, la météo n'était pas en notre faveur. Une faible odeur d'ammoniac seulement dans la salle d'eau, et aucune odeur dans les combles. Mais malgé tout notre revendication a été prise au sérieux, et le fabricant de la ouate va faire des recherches auprès de l'usine, car dans son secteur, nous sommes le 1er cas!!!!! donc à suivre en espérant que la météo se maintienne.
Je viens vous informer de la suite de mon problème. Ce jour, l'artisan et un commercial de notre ouate sont venus constacter, mais malheureusement, la météo n'était pas en notre faveur. Une faible odeur d'ammoniac seulement dans la salle d'eau, et aucune odeur dans les combles. Mais malgé tout notre revendication a été prise au sérieux, et le fabricant de la ouate va faire des recherches auprès de l'usine, car dans son secteur, nous sommes le 1er cas!!!!! donc à suivre en espérant que la météo se maintienne.
Bonjour,
Mr LEGRAND m'a envoyé un mail m'indiquant que je serai contacté par le fabriquant, la Sté EXCEL.
Quant au poseur, il envisage des prélèvements.
Comme Monique je constate cette odeur d'ammoniaque de manière aléatoire: odeur les 30 et 31/10 puis plus rien depuis !!
En cherchant des éléments discriminants, peut-être y aurait-il eu sur ces 2 jours là, une pression atmosphérique un peu plus élevée que les autres jours ??
J'ai relevé 1.004,6 hPa le 30 et 999,8 hPa le 31.
A suivre....
Mr LEGRAND m'a envoyé un mail m'indiquant que je serai contacté par le fabriquant, la Sté EXCEL.
Quant au poseur, il envisage des prélèvements.
Comme Monique je constate cette odeur d'ammoniaque de manière aléatoire: odeur les 30 et 31/10 puis plus rien depuis !!
En cherchant des éléments discriminants, peut-être y aurait-il eu sur ces 2 jours là, une pression atmosphérique un peu plus élevée que les autres jours ??
J'ai relevé 1.004,6 hPa le 30 et 999,8 hPa le 31.
A suivre....
Bonjour
Merci pour ce forum, il ma permis de me rendre compte que nous n'étions pas les seuls à avoir ce problème. Je contacte M Legrand.
Merci pour ce forum, il ma permis de me rendre compte que nous n'étions pas les seuls à avoir ce problème. Je contacte M Legrand.
bonjour,
je pense que sait la meilleur solution , enfin pour moi en toute impartialité .
bien sur j'ai fait le pour et le contre , et je me suis renseigner sur toutes les ouates de cellulose , enfin sur 16 fabricants de ouates j'ai pris cellisol . pour mon problème ils s'on réagi trés rapidement , et mon proposé de sortir tout l'isolant à base de phosphate d'ammonium et de me reposé de la ouate avec sel de bore en remplacement !!!l ils on assuré et c'est tres bien !!! je voudrais que personnes ne sois toucher par ce genre de !problème , qui peut ' vous bouffé la vie pendant un certain temps ,pour monique le temps commence à lui paraitre bien long .
j'espère que pour tous les autres , une solution leur sera apporter bientôt !!!!
bonne journée à tous !!!
je pense que sait la meilleur solution , enfin pour moi en toute impartialité .
bien sur j'ai fait le pour et le contre , et je me suis renseigner sur toutes les ouates de cellulose , enfin sur 16 fabricants de ouates j'ai pris cellisol . pour mon problème ils s'on réagi trés rapidement , et mon proposé de sortir tout l'isolant à base de phosphate d'ammonium et de me reposé de la ouate avec sel de bore en remplacement !!!l ils on assuré et c'est tres bien !!! je voudrais que personnes ne sois toucher par ce genre de !problème , qui peut ' vous bouffé la vie pendant un certain temps ,pour monique le temps commence à lui paraitre bien long .
j'espère que pour tous les autres , une solution leur sera apporter bientôt !!!!
bonne journée à tous !!!
Bonjour ,
Bonne nouvelle, mon poseur m'a rappelée hier, pour me dire qu'il avait reçu la réponse du fournisseur. J'étais prête à patienter encore quelques jours, mais absente hier AM, quand je suis rentrée hier au soir, l'odeur était présente. Je viens donc de lui confirmer que j'attendais son intervention. Ce manque de réactivité n'est pas dû à notre poseur, que je recommanderai si nécessaire, mais au fabricant de ouate, qui d'ailleurs, n'a jamais répondu à notre mail, et çà c'est vraiment un manque de professionalisme. Ok on nous dit que ce n'est pas nocif pour la santé,, mais on tenait le même discours pour l'amiante !!! Cathars merci de toutes vos explications, je pense malgré tout que votre cas était le pire, par contre je ferai bien analyser notre ouate défectueuse, Une dernière question, vous avait quoi au plafond!!!- merci à tous, je vous tiendrai au courant du changement d'atmosphère une fois l'échange de la ouate terminée. encore quelques jours de patiente!!! Bonne journée à tous et j'espère que chacun trouvera une solution
Bonne nouvelle, mon poseur m'a rappelée hier, pour me dire qu'il avait reçu la réponse du fournisseur. J'étais prête à patienter encore quelques jours, mais absente hier AM, quand je suis rentrée hier au soir, l'odeur était présente. Je viens donc de lui confirmer que j'attendais son intervention. Ce manque de réactivité n'est pas dû à notre poseur, que je recommanderai si nécessaire, mais au fabricant de ouate, qui d'ailleurs, n'a jamais répondu à notre mail, et çà c'est vraiment un manque de professionalisme. Ok on nous dit que ce n'est pas nocif pour la santé,, mais on tenait le même discours pour l'amiante !!! Cathars merci de toutes vos explications, je pense malgré tout que votre cas était le pire, par contre je ferai bien analyser notre ouate défectueuse, Une dernière question, vous avait quoi au plafond!!!- merci à tous, je vous tiendrai au courant du changement d'atmosphère une fois l'échange de la ouate terminée. encore quelques jours de patiente!!! Bonne journée à tous et j'espère que chacun trouvera une solution
bonjours,
prélever vous même un échantillon dans une boite étanche dans le comble , 1 kg de ouate en cas de problème par la suite .
pour le produit qu'il mon posé dans les combles c'est de cellisol 300 avec sel de bore , sur 37 cm épaisseur et qui ne me pose plus de problème .
j'avais avant de la laine de roche depuis 28 ans , il me resté sur 18 cm d'origine plus que 14 cm .
maintenant je peut dire que je trouve une grande différence mon chauffage élèctrique chauffe moins long temps et ma température ne bouge plus .
ou trés peu( exemple ) le soir dans le séjours 21.4 degrés , le matin 21.1 degrés .température exterieure le matin 2 à 3 degrés .
bonne journée à vous et à bientôt !!!
prélever vous même un échantillon dans une boite étanche dans le comble , 1 kg de ouate en cas de problème par la suite .
pour le produit qu'il mon posé dans les combles c'est de cellisol 300 avec sel de bore , sur 37 cm épaisseur et qui ne me pose plus de problème .
j'avais avant de la laine de roche depuis 28 ans , il me resté sur 18 cm d'origine plus que 14 cm .
maintenant je peut dire que je trouve une grande différence mon chauffage élèctrique chauffe moins long temps et ma température ne bouge plus .
ou trés peu( exemple ) le soir dans le séjours 21.4 degrés , le matin 21.1 degrés .température exterieure le matin 2 à 3 degrés .
bonne journée à vous et à bientôt !!!
Bonjour,
Comme indiqué le 9/11 le fabriquant du Cellisol (Sté EXCEL en Angleterre) est d'accord pour qu'on retire la ouate odorante chez moi.
J'avais simplement admis d'attendre un peu pour essayer d'identifier les facteurs déclenchant ces odeurs puisqu'elles ne sont pas permanentes.
Toutefois quand je lis le message du fournisseur de Climacell du 13/11 je m'interroge, le sel de bore est-il si inoffensif qu'on le dit ?
Qu'est ce que cette histoire de Biocide qui aurait entraîné cette interdiction du sel de bore ?
Apparemment chez Climacell il n'y a ni sel de bore ni sulfate d'ammonium ni.....agrément CSTB.
C'est quoi cet imbroglio, j'ai de plus en plus l'impression d'être un pigeon.
J'en informe l'ADEME ainsi que le réseau des points info énergie rattachés aux ADIL.
Cordialement.
Comme indiqué le 9/11 le fabriquant du Cellisol (Sté EXCEL en Angleterre) est d'accord pour qu'on retire la ouate odorante chez moi.
J'avais simplement admis d'attendre un peu pour essayer d'identifier les facteurs déclenchant ces odeurs puisqu'elles ne sont pas permanentes.
Toutefois quand je lis le message du fournisseur de Climacell du 13/11 je m'interroge, le sel de bore est-il si inoffensif qu'on le dit ?
Qu'est ce que cette histoire de Biocide qui aurait entraîné cette interdiction du sel de bore ?
Apparemment chez Climacell il n'y a ni sel de bore ni sulfate d'ammonium ni.....agrément CSTB.
C'est quoi cet imbroglio, j'ai de plus en plus l'impression d'être un pigeon.
J'en informe l'ADEME ainsi que le réseau des points info énergie rattachés aux ADIL.
Cordialement.
bonsoir,
pour monique , le plafond et en( ba13) plaque de plâtre avec par vapeur .
pour jojo !! une chose et sur , le fabricant Climacell utilisé le sel de bore comme tout le monde depuis tres longtemps , mais le phosphate d'ammonium je le redit encore et encore n'est pas moins dangereux pour autant , car rien que pour les normes de résistance au feux le sel de bore et bien meilleur .
interdire le bore car une étude sur les rats diminue leur fèrtillitée je veut bien mais sur l'homme aucune étude sérieuse sur les risques éventuelle , le sel de bore surtout revient moins chère à la fabrication peut'etre une histoire de d'argent et de pot de vin versé à certain la corruption et oui !!!!
le bore c'est comme l'eau de mer si on en bois trop on peut devenir malade trés facilement et plus ! dans la vie tout peut étre nocif un verre ça va deux verre bonjours les dégats !! enfin temps que ça rapporte on l'autorise c'est toujours comme ça !! le bore ne rapporte pas suffisamment , à certaine personnes .
et bien moi je trouve que ce produit naturel , à beaucoup à nous apprendre encore !!! bon je vous quitte à bientôt , et bonne soirée .
( à corruption quand tu nous tient ) l'homme et faible devant l'argent !
mais pas moi !!!
pour monique , le plafond et en( ba13) plaque de plâtre avec par vapeur .
pour jojo !! une chose et sur , le fabricant Climacell utilisé le sel de bore comme tout le monde depuis tres longtemps , mais le phosphate d'ammonium je le redit encore et encore n'est pas moins dangereux pour autant , car rien que pour les normes de résistance au feux le sel de bore et bien meilleur .
interdire le bore car une étude sur les rats diminue leur fèrtillitée je veut bien mais sur l'homme aucune étude sérieuse sur les risques éventuelle , le sel de bore surtout revient moins chère à la fabrication peut'etre une histoire de d'argent et de pot de vin versé à certain la corruption et oui !!!!
le bore c'est comme l'eau de mer si on en bois trop on peut devenir malade trés facilement et plus ! dans la vie tout peut étre nocif un verre ça va deux verre bonjours les dégats !! enfin temps que ça rapporte on l'autorise c'est toujours comme ça !! le bore ne rapporte pas suffisamment , à certaine personnes .
et bien moi je trouve que ce produit naturel , à beaucoup à nous apprendre encore !!! bon je vous quitte à bientôt , et bonne soirée .
( à corruption quand tu nous tient ) l'homme et faible devant l'argent !
mais pas moi !!!
Bonjour,
Info du jour le Cellisol Zéro sera retiré de mes combles la semaine prochaine puis, après 3 semaines de délai un nouvel isolant sera soufflé : l'Univercell Confort, sans sel de bore mais avec un adjuvant tenu secret (sauf pour le CSTB).
L'avis du CSTB pour ce produit date de 2011 et porte le N° 20/11-231.
Ce produit est distribué par la Sté SOPREMA à Strasbourg.
J'espère que celui là sera inodore.
Info du jour le Cellisol Zéro sera retiré de mes combles la semaine prochaine puis, après 3 semaines de délai un nouvel isolant sera soufflé : l'Univercell Confort, sans sel de bore mais avec un adjuvant tenu secret (sauf pour le CSTB).
L'avis du CSTB pour ce produit date de 2011 et porte le N° 20/11-231.
Ce produit est distribué par la Sté SOPREMA à Strasbourg.
J'espère que celui là sera inodore.
bonjour,
Je suis dans la même situation que vous Jojo. Fin août, la sté éco-isolation a posé de la ouate de cellulose cellisol zéro dans mes combles et depuis fin octobre, des odeurs d'amoniaque m'incommodent fortement.
Cette ouate devrait être retirée mais je ne sais pas encore quand et devrait être remplacée par de la ouate univercell confort.
Je m'inquiète de constater avec quelle facilité on interdit les sels de bore pour les remplacer par des sels d'ammonium, et au final réautoriser les sels de bore...
Pour univercell confort il n'y aurait ni sels de bore ni sels d'amonium...quel est donc l'adjuvant?
Je suis dans la même situation que vous Jojo. Fin août, la sté éco-isolation a posé de la ouate de cellulose cellisol zéro dans mes combles et depuis fin octobre, des odeurs d'amoniaque m'incommodent fortement.
Cette ouate devrait être retirée mais je ne sais pas encore quand et devrait être remplacée par de la ouate univercell confort.
Je m'inquiète de constater avec quelle facilité on interdit les sels de bore pour les remplacer par des sels d'ammonium, et au final réautoriser les sels de bore...
Pour univercell confort il n'y aurait ni sels de bore ni sels d'amonium...quel est donc l'adjuvant?
bonjour,
à tous les responsables et chef d'entreprise du secteur de fabrication de ouate de cellulose , il serrais normal de prendre rapidement des dispositions pour les particuliers
qui subisse tous les jours les désagréments des odeurs d'ammoniac .
et de prendre en compte , tous les poseurs de ouate de cellulose , qui pour certain on pris sur leur compte personnel de changer les isolations de certain client . il serrais souhaitable de faire suivre , les dédommagements pour les particuliers qui ont subit tous les malaises , et inconfort du au odeur acide et irritante pendant plusieurs semaines , et dédommager les poseurs de ouate , qui ont avancés les heures de main d'oeuvre à fin de répondre à la détresse des particuliers
j'espère que toute les solutions arriveront rapidement merci pour eux !!!!!!
à bientôt de me tenir informé , et bonne journée à tous
à tous les responsables et chef d'entreprise du secteur de fabrication de ouate de cellulose , il serrais normal de prendre rapidement des dispositions pour les particuliers
qui subisse tous les jours les désagréments des odeurs d'ammoniac .
et de prendre en compte , tous les poseurs de ouate de cellulose , qui pour certain on pris sur leur compte personnel de changer les isolations de certain client . il serrais souhaitable de faire suivre , les dédommagements pour les particuliers qui ont subit tous les malaises , et inconfort du au odeur acide et irritante pendant plusieurs semaines , et dédommager les poseurs de ouate , qui ont avancés les heures de main d'oeuvre à fin de répondre à la détresse des particuliers
j'espère que toute les solutions arriveront rapidement merci pour eux !!!!!!
à bientôt de me tenir informé , et bonne journée à tous
Je viens de lire le communiquéet je me tâte.. Du coup, la climacell parait plus clean et en tout cas sans odeur, mais est-ce qu'il y a des soucis avec les autres ouates où bien il vaut mieux prendre de la climacell pour évier les risques ?
Mdc888
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16 nov. 2012 à 14:50
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Clairement AMHA...
GraziellaO
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16 nov. 2012 à 18:29
16 nov. 2012 à 18:29
Il vaut mieux prendre une ouate avec sel de bore ! Ainsi, on est sûr !
Mdc888
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16 nov. 2012 à 20:06
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Ouais enfin, les fabricants de ouate avec sel de bore disent qu'il faut prendre avec sel de bore, et les autres l'inverse :/
Ce n'est pas vraiment un avis neutre
Ce n'est pas vraiment un avis neutre
je viens de vérifier sur le site de cstb et ce que dis climacell est complètement faux. vous taper cstb, avis techniques et vous avez tous les avis avec sel de bore réactivé.
par contre climacell n'a rien ! c'est l'arroseur arrosé ! non seulement ils cherhcent à nous induire en erreur mais en plus ils n'ont meme pas le minimum pour vendre avec des documents en France pour qu'on soit assuré ! vraiment amusant
par contre climacell n'a rien ! c'est l'arroseur arrosé ! non seulement ils cherhcent à nous induire en erreur mais en plus ils n'ont meme pas le minimum pour vendre avec des documents en France pour qu'on soit assuré ! vraiment amusant
J'avoue ne plus savoir que penser ou décider après que le Cellisol sera retiré de mes combles.
Mon poseur me propose de l'Univercell qui, selon MDC888, serait également traité à l'ammonium.
J'ai bien envie de mettre autre chose que de l'ouate mais quoi ? du Métisse fabriqué à partir de coton mais avec quels adjuvants, même problème que pour l'ouate ?
Je prends contact avec l'Agence régionale de Santé car ça commence à me gonfler !
Mon poseur me propose de l'Univercell qui, selon MDC888, serait également traité à l'ammonium.
J'ai bien envie de mettre autre chose que de l'ouate mais quoi ? du Métisse fabriqué à partir de coton mais avec quels adjuvants, même problème que pour l'ouate ?
Je prends contact avec l'Agence régionale de Santé car ça commence à me gonfler !
Mdc888
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Modifié par Mdc888 le 16/11/2012 à 18:58
Modifié par Mdc888 le 16/11/2012 à 18:58
Y'a du nouveau du coté de Climacell, ils ont refait un nouveau communiqué...
Le voici
Chers partenaires,
nous souhaitons faire suite au dernier communique? du 12 novembre vu que la situation a e?volue?e.
Le 6 novembre dernier, le ministe?re a effectivement de?cide? de re-valider les avis techniques avec sel de bore.
Par contre, cette de?cision implique automatiquement que les industriels doivent repasser par la commission GS 20 pour refaire valider ou pas leur avis technique avec sel de bore.
Les avis techniques avec sel de bore ont e?te? arre?te? tous sans exception au 30 septembre 2012. Donc tous les industriels qui veulent relancer leur ouate avec sel de bore doivent d'abord repasser au GS 20 et faire les tests ne?cessaires avant passage en commission. (ce qui prend force?ment quelques semaines).
De plus, la fameuse directive dite «biocide» vient d'e?tre transforme?e en Re?glement. C'est a? dire avec obligation d'application en France.
Nous n'avons pas besoin de vous expliquer que le ministe?re est un peu en porte-a?-faux par rapport a? ce re?glement en re?-autorisant de manie?re provisoire (jusqu'au 30 juin 2013 avec obligation d'avoir une validation du GS20) l'utilisation du sel de bore dans la ouate alors que le re?glement stipule le contraire !!
A priori, le CSTB ne donnera pas d'avis favorable pour les industriels qui refont la demande pour la ouate avec sel de bore. Ne?anmoins chaque industriel aura la possibilite? de faire un recours aupre?s de la CCFAT (Commission charge?e de formuler les avis techniques) qui devra suivre ce que le ministe?re souhaite, a? savoir re-validation. Cette CCFAT ne se re?unie pas imme?diatement et cela prendra du temps. Tellement de temps que nous serons presque arrive? a? la date limite cite?e ci-dessus du 30 juin 2013.
A ce jour, aucun avis technique CSTB de ouate de cellulose avec sel de bore est valide et autorise? !!! Aucun industriel n'est encore passe? par la commission du GS 20 au CSTB.
Un avis technique n'est valide? que lorsqu'il y a obtention d'un avis favorable par le GS20 ou par recours a? la CCFAT. De plus, l'industriel doit en fournir la preuve.
Donc a? ce jour, pour les bureaux d'e?tudes, les artisans, les distributeurs, aucun industriel n'est capable de fournir la validation de sa ouate avec sel de bore!
Cela nous conforte dans notre position et notre cheminement d'instruction au CSTB.
Notre Position:
Comme e?voque?, certains industriels profite de?ja? de la situation en disant que leur avis technique avec sel de bore est de nouveau valide. Ceci est faux, car la validation passe automatiquement par le passage en commission CSTB !!
L'enque?te mene?e aupre?s de nos clients nous montre a? l'heure actuelle aucun cas de de?gagement d'ammoniaque remonte?.
Nos infos sont factuelles et confirme?es. Toute autre info venant de la concurrence est a? analyser, ou est fausse lorsqu'il s'agit de la validation «d'office» des avis technique avec sel de bore.
N'he?sitez pas a? nous faire part de vos questions ou remarques (me?me de la concurrence a? ce sujet), nous y re?pondrons avec plaisir.
Tel que je le comprends, les boutiques qui vendent de la ouate AVEC sel de bore sont pratiquement dans l'illégalité :/
EDIT : encore un soucis d'accents :(
Voici l'original :
https://www.materiaux-naturels.fr/actualite/298-odeur-de-la-ouate-de-cellulose-sans-sel-de-bore#Communique-du-16.11.2012
Le voici
Chers partenaires,
nous souhaitons faire suite au dernier communique? du 12 novembre vu que la situation a e?volue?e.
Le 6 novembre dernier, le ministe?re a effectivement de?cide? de re-valider les avis techniques avec sel de bore.
Par contre, cette de?cision implique automatiquement que les industriels doivent repasser par la commission GS 20 pour refaire valider ou pas leur avis technique avec sel de bore.
Les avis techniques avec sel de bore ont e?te? arre?te? tous sans exception au 30 septembre 2012. Donc tous les industriels qui veulent relancer leur ouate avec sel de bore doivent d'abord repasser au GS 20 et faire les tests ne?cessaires avant passage en commission. (ce qui prend force?ment quelques semaines).
De plus, la fameuse directive dite «biocide» vient d'e?tre transforme?e en Re?glement. C'est a? dire avec obligation d'application en France.
Nous n'avons pas besoin de vous expliquer que le ministe?re est un peu en porte-a?-faux par rapport a? ce re?glement en re?-autorisant de manie?re provisoire (jusqu'au 30 juin 2013 avec obligation d'avoir une validation du GS20) l'utilisation du sel de bore dans la ouate alors que le re?glement stipule le contraire !!
A priori, le CSTB ne donnera pas d'avis favorable pour les industriels qui refont la demande pour la ouate avec sel de bore. Ne?anmoins chaque industriel aura la possibilite? de faire un recours aupre?s de la CCFAT (Commission charge?e de formuler les avis techniques) qui devra suivre ce que le ministe?re souhaite, a? savoir re-validation. Cette CCFAT ne se re?unie pas imme?diatement et cela prendra du temps. Tellement de temps que nous serons presque arrive? a? la date limite cite?e ci-dessus du 30 juin 2013.
A ce jour, aucun avis technique CSTB de ouate de cellulose avec sel de bore est valide et autorise? !!! Aucun industriel n'est encore passe? par la commission du GS 20 au CSTB.
Un avis technique n'est valide? que lorsqu'il y a obtention d'un avis favorable par le GS20 ou par recours a? la CCFAT. De plus, l'industriel doit en fournir la preuve.
Donc a? ce jour, pour les bureaux d'e?tudes, les artisans, les distributeurs, aucun industriel n'est capable de fournir la validation de sa ouate avec sel de bore!
Cela nous conforte dans notre position et notre cheminement d'instruction au CSTB.
Notre Position:
Comme e?voque?, certains industriels profite de?ja? de la situation en disant que leur avis technique avec sel de bore est de nouveau valide. Ceci est faux, car la validation passe automatiquement par le passage en commission CSTB !!
L'enque?te mene?e aupre?s de nos clients nous montre a? l'heure actuelle aucun cas de de?gagement d'ammoniaque remonte?.
Nos infos sont factuelles et confirme?es. Toute autre info venant de la concurrence est a? analyser, ou est fausse lorsqu'il s'agit de la validation «d'office» des avis technique avec sel de bore.
N'he?sitez pas a? nous faire part de vos questions ou remarques (me?me de la concurrence a? ce sujet), nous y re?pondrons avec plaisir.
Tel que je le comprends, les boutiques qui vendent de la ouate AVEC sel de bore sont pratiquement dans l'illégalité :/
EDIT : encore un soucis d'accents :(
Voici l'original :
https://www.materiaux-naturels.fr/actualite/298-odeur-de-la-ouate-de-cellulose-sans-sel-de-bore#Communique-du-16.11.2012
ouai, ils défendent leurs beefsteak...
moi s'que j'en dis: les ouate avec sel de bore existent depuis longtemps mais ont été invalidé, donc "interdiction" d'en vendre, ensuite finalement c'est ré autorisé mais il faut repasser un avis technique... pour une ouate qui n'a rien de plus ou de moins qu'une ouate qui était valide il y a quelque moi... ça arrange bien les fournisseur de ouate sans sel de bore, c'est la ptite guéguerre...
qu'il nous dise se qu'il y a dans leur ouate miracle tient! parce que moi, devant tant de polémique je n'achèterai qu'en connaissance de cause
moi s'que j'en dis: les ouate avec sel de bore existent depuis longtemps mais ont été invalidé, donc "interdiction" d'en vendre, ensuite finalement c'est ré autorisé mais il faut repasser un avis technique... pour une ouate qui n'a rien de plus ou de moins qu'une ouate qui était valide il y a quelque moi... ça arrange bien les fournisseur de ouate sans sel de bore, c'est la ptite guéguerre...
qu'il nous dise se qu'il y a dans leur ouate miracle tient! parce que moi, devant tant de polémique je n'achèterai qu'en connaissance de cause
C'est complètement faux ce que dit climacell. Je suis aller voir sur le site du cstb et les avis techniques avec sel de bore sont bien valables. j'ai l'impression que cette societe climacell essaye de profiter un peu de la situation avec ces histoires de GS machin chose ou alors elle n'y connait rien dans ce qu'elle dit.
Pour faire court et clair : Non, les ouates avec sel de bore n'ont pas été INTERDITES à la vente, le CSTB a décidé de ne plus délivrer d'Avis Technique pour ces formulations. Monsieur ABRAHAM Président du CSTB, a décidé de remettre en validité ces Avis Techniques, sans tests complémentaires et sans avoir à passer devant le GS20, qui est le Groupe Spécialisé chargé de valider ou non les AT. Ils se sont rendus compte de leur erreur, et décident ce qui est bien ! Donc bravo au CSTB et à la CCFAT qui ont pris la bonne décision. Climacell tente de manière tout à fait contestable de créer une confusion supplémentaire dans cette histoire, mais seules les informations ci-dessus, vérifiables, sont vraies !
Mdc888
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19 nov. 2012 à 08:54
19 nov. 2012 à 08:54
-> Patricia,
Je suis aussi allé sur le site du CSTB.
Le seul article que j'ai trouvé à ce sujet, c'est celui-ci :
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-atec-ou-un-dta.html?numAtec=20/10-182
Et il date de 2010 !
Donc rien de ce coté, le CSTB n'a pas revalidé le sel de bore
Je suis aussi allé sur le site du CSTB.
Le seul article que j'ai trouvé à ce sujet, c'est celui-ci :
http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-atec-ou-un-dta.html?numAtec=20/10-182
Et il date de 2010 !
Donc rien de ce coté, le CSTB n'a pas revalidé le sel de bore
Mdc888
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16 nov. 2012 à 19:25
16 nov. 2012 à 19:25
En même temps, au départ, de fournisseur de ouate sans sel de bore, il y en avait qu'un à ma connaissance (et depuis 2008 sans aucun soucis)
Je doute qu'il ait pu faire pression à lui seul...
Je doute qu'il ait pu faire pression à lui seul...
Mdc888
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17 nov. 2012 à 15:07
17 nov. 2012 à 15:07
Autant je suis plutot d'accord avec vous au sujet du sel de bore, autant la vous êtes de mauvaise foi !
Le phosphate d'ammonium est utilisé dans la laine de bois, mais on a jamais entendu parlé de problèmes...
Et la ouate de cellulose avec phosphate d'ammonium de Climacell n'a jamais posé de soucis depuis 2008, sinon on en aurait entendu parler sur les forums.
Comme je le disait plus haut, je ne pense pas que votre avis soit très neutre, car si j'ai bien compris, vous avez tout intéret à ce que la ouate avec sel de bore soit vendue non ?
Le phosphate d'ammonium est utilisé dans la laine de bois, mais on a jamais entendu parlé de problèmes...
Et la ouate de cellulose avec phosphate d'ammonium de Climacell n'a jamais posé de soucis depuis 2008, sinon on en aurait entendu parler sur les forums.
Comme je le disait plus haut, je ne pense pas que votre avis soit très neutre, car si j'ai bien compris, vous avez tout intéret à ce que la ouate avec sel de bore soit vendue non ?
Francis JUPILLE
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11 janvier 2014
25 nov. 2012 à 08:49
25 nov. 2012 à 08:49
Merci pour vos commentaires, grâce à eux et aussi à ceux pas du tout objectif de GraziellaO, je me suis décidé pour de la Climacell en vrac prise chez Matériaux-Naturels. J'avais demandé un 1er devis chez Ouatéco qui se trouve à 10 km de chez moi, mais pour toute réponse cette société m'a envoyé l'adresse d'un de ces poseur. Je devrais recevoir ma commande dans la semaine afin de la poser samedi prochain et si j'ai le moindre souci, j'en ferai part sur ce forum.
Ce serait bien si tous les intervenants donnaient la marque de la ouate qu'ils ont posé ou qu'ils distribuent. Matériaux-Naturels l'a fait et je trouve ça plutôt honnête de leur part.
Merci pour tous les renseignements donnés.
Bon Dimanche à vous.
Ce serait bien si tous les intervenants donnaient la marque de la ouate qu'ils ont posé ou qu'ils distribuent. Matériaux-Naturels l'a fait et je trouve ça plutôt honnête de leur part.
Merci pour tous les renseignements donnés.
Bon Dimanche à vous.
moi j'ai utilisé de la isofloc avec sel d ammonium l'année dernière et je n'ai jamais eu de probleme; par contre elle n'avait pas d'avis technique. quand ils ont voulu passer l avis, ils ont du changer de formulation pour satisfaire au cstb. la climacell n'a pas d'avis technique du cstb donc pb avec les assurances et pas de recupération de certificat d'enrgie; si il passe un avis technique, ils changeront de formulation...
