Comment isoler des combles

Question

Bonjour, 
Nous restaurons un petit appart pour notre fils.
40M2
3ème et dernier eTage sur Marseille.
Nous faisons un peu tout à l'envers mais n'habitons pas sur place.
Il y avait un dégât des eaux et l'assurance a refait faire un plafond en placo avec spots incorporés en le baissant sur environ la moitié de l'appartement.
Il s'avère qu'iil n'est pas du tout isolé ainsi que le reste.
2 professionnels conseillent la projection soit de laine de verre, soit de ouate car parait il plus léger.
Ils déconseillent les rouleaux de laine de verre ?
En réfléchissant tardivement il aurait été peut être plus judicieux de baisser les autres plafonds qui sont minables mais repeints et d'y incorporer de la laine de verre ?
Mais comment isoler celui du sejour. Il y a bien des ouvertures dans les combles car il a été pose sur ancien plafond en canisse.
Peut on projeter nous même de la ouate car jamais un professionnel ne viendra pour 20m2 ou alors trop cher.
Et d'un autre côté si nous laissons faire le prof en éjectant la ouate, notre fils aurait droit au une récupération d'impôt, enfin un remboursement car il n'en paye pas, tres petits moyens.
Un peu paumé.
3eme eTage sans ascenseur.
Devis autour de 1000 euros pour la projection de l'isolant.
Merci de vos conseils.
La Maman

stf_frmu · Answer

1000 € !
sur qu'elle surface et avec combien d'épaisseur ?
en laine de verre ou ouate ?

arnaud13006 · Answer

Projection ouate 35cms 970€ Avec préparation de combles etc....
-------
Soufflage laine de verre type isolene R7 1107€
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DenisPlaco · Answer

Bonjour dany30, bonjour arnaud13006,
Je suppose qu'il y a une relation entre vous deux pour que les deux interveniez sur le même sujet en répondant au premier contributeur. J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre et du coup je suis moi aussi plutôt perdu ! J'ai donc besoin que vous répondiez à quelques questions afin d'éclaircir certains points et de pouvoir mieux vous aider :
La partie avec le faux-plafond refait est-elle isolée ? si oui, est-ce dans le faux plafond ? Si oui, les spots ont-ils été dotés de capots de protection dans le faux plafond ? 
Si non, pourquoi parler d'un devis de 20m² quand votre appartement en fait 40 ? souhaitez-vous isoler votre partie neuve de façon différente par rapport à la partie avec le plafond ancien (séjour ?)?
Pourquoi déconseillent-ils d'isoler avec des rouleaux de laine de verre ?
Pour une même résistance thermique, le poids apporté par la couche de ouate de cellulose sera supérieur à celui apporté par une épaisseur de laine de verre à souffler. Souffler de la laine de verre est une chose relativement simple et rapide qui demande un peu de préparation et le respect de certaines règles. On trouve facilement sur le net des vidéos de pose. Certains revendeurs de laine à souffler louent ou prêtent la machine en échange de l'achat de l'isolant.
Je reste dans l'attente de vos réponses afin d'essayer de répondre à vos interrogations.

dany30 · Answer

Merci pour la réponse.
Oui fils et mère -;)
Il n'y a rien d'isoler, ni le nouveau plafond rabaisser ni le reste.
Nous avons fait une erreur et pas moyen pecunierement d'y remédier.
Nous aurions dû tout faire baisser. A voir dans quelques années en mettant des faux plafonds.
Un artisan est venu et conseille le soufflage par laine de verre de type isolene en 320mm d'épaisseur.
Je pense que nous allons accepter car notre fils aura un crédit d'impôt.
Nous sommes en pourparler avec la propriétaire du logement mitoyen afin qu'elle isole elle aussi.
Cela diminuerait le coup car pour 42 m2 on nous demande 1107€ et pour le double 1700€. Le tarif nous semble correct et ce sera fait par un artisan RGE, parait il obligatoire pour le crédit d'impôts.
Y a t il une grosse différence de poids entre la laine de verre et la ouate ?
Merci

atlassaturn · Answer

Bonsoir
Pour ce qui est du poids :
La laine de verre soufflée isolene 4 en 320 mm pèse 3,75 kg/m2 en nominal 
Pour la ouate de cellulose il est possible de la souffler de façon plus ou moins dense , mais normalement il faut viser une densité de 30 à 40  kg/m3 , ce qui pour une valeur moyenne de 35 kg/m3 ferait plus de 12 kg/m2 .
La ouate de cellulose serait beaucoup plus lourde :
-   avantage : une plus grande inertie thermique donc déphasage plus élevé , ce qui est important pour un deuxième étage ,
- inconvénient ce poids au m2 est plus élevé que ce qui est admis pour un plafond suspendu avec des fourrures éspacées de 60 cm et des suspentes tous le 1,2 m

atlassaturn · Answer

Ce qui précède attire plusieurs remarques ou questions :
- Sur quoi est soufflé l'isolant : le plafond d'origine (canisse) ou le plafond suspendu ?
- Il s'agit bien d'un soufflage (projection par soufflage sur une surface libre ) et non d'une insufflation (remplissage d'un volume fermé)  ? Les valeurs donnée ci-dessus sont valables pour un soufflage . Pour une insufflation , les valeurs de densité ou de poids au m2 seraient beaucoup plus élevées .
- Le volume entre la toiture et la surface supérieure de l'isolation doit être ventilée , d'autant plus qu'il ne semble pas possible de mettre de pare-vapeur sous l'isolation (Le CSTB considère que pour cette épaisseur d'isolant , il n'est pas indispensable de mettre un pare-vapeur si les combles sont correctement ventilés) .

atlassaturn · Answer

Pour ce qui est du prix , vous pouvez vous faire une idée du coût des fournitures (pour 20 m2) : 
Il faudrait 5 sacs d'isolene 4 de 17,3 kg 
Pour la ouate de cellulose , il faudrait de l'ordre de 250 kg (nombre de sacs fonction du conditionnement) .
Remarque : les deux solutions ne sont pas tout à fait comparables :
- avec 320 mm d'isolene 4 vous aurez un R de 7 m2.k/w (le minimum requis pour bénéficier des avantages fiscaux en rénovation) .
- avec 350 mm d'ouate de cellulose le R serait de plus de 8 , avec en plus un bon déphasage .

dany30 · Answer

Ce serait sur les plafonds en canisse.
Merci

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