Désagrément de la ouate de cellulose
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monique21016
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Modifié par Crashounette le 3/07/2013 à 16:46
Daniele - 17 févr. 2018 à 06:06
Daniele - 17 févr. 2018 à 06:06
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118 réponses
bonsoir
72 % 077 % , vraiment un gros problème d'hygrométrie , pour combien à l'extérieure ? , le problème et du à une sur-ventilation , avec le produit en plus !!!
le coût d'une ventilation simple flux et de 50 à 70 euros à ce posé sois même !!
avec une garanti de ventilation constante .le problème et de mesuré le volume en m3 et de pouvoir le changer en 2.30 heurs voir 3 heurs ( exemple 240 m3 de volume =extraction 70 à 75 m3 h ) c'est le minimum à faire pour garantir une ventilation correcte , une ventilation naturel et surement plus économe en énergie électrique , mais surement plus énergivore en chauffage .
donc coût de revient supérieur en chauffage , le problème sais que certain installateur ne prenne pas la pêne de calculer le débit nécessaire pour le bien être de l'occupant ça ventile des fois trop !!! donc besoin impératif de mesuré la dépression à l'intérieure de la maison et de mesuré le volume extrait en m3 = en m/ seconde par le volume = diamètre dans le conduit au total pour 100 m2 240 m3 de volume =
cuisine 70 m3 h salle de bain 15m3 h et wc 15 m3h en petite vitesse donne 99 m3 heurs donc au total 3.30 m/s sur 2 diamètres de 80 et un diamètre de 120
= 0.80 m/s pour salle de bain et wc et 1.70 m/s cuisine en grande vitesse le diamètre de 80 d devras etre de 2 m/s pour salle de bain et 2 m/s pour wc et de 4.20 m/s pour cuisine le tout = à 8.20 m/s = 245 m3 h la ventilation et principalement très importante dans le changement d'air d'une maison et encore nous somme loin des norme belge qui recommande 3.60 m/3 par m2 et par heurs pour 100 m2 = 360 m3/h!!! enfin je vous souhaite une bonne soirée à tous et à bientôt
72 % 077 % , vraiment un gros problème d'hygrométrie , pour combien à l'extérieure ? , le problème et du à une sur-ventilation , avec le produit en plus !!!
le coût d'une ventilation simple flux et de 50 à 70 euros à ce posé sois même !!
avec une garanti de ventilation constante .le problème et de mesuré le volume en m3 et de pouvoir le changer en 2.30 heurs voir 3 heurs ( exemple 240 m3 de volume =extraction 70 à 75 m3 h ) c'est le minimum à faire pour garantir une ventilation correcte , une ventilation naturel et surement plus économe en énergie électrique , mais surement plus énergivore en chauffage .
donc coût de revient supérieur en chauffage , le problème sais que certain installateur ne prenne pas la pêne de calculer le débit nécessaire pour le bien être de l'occupant ça ventile des fois trop !!! donc besoin impératif de mesuré la dépression à l'intérieure de la maison et de mesuré le volume extrait en m3 = en m/ seconde par le volume = diamètre dans le conduit au total pour 100 m2 240 m3 de volume =
cuisine 70 m3 h salle de bain 15m3 h et wc 15 m3h en petite vitesse donne 99 m3 heurs donc au total 3.30 m/s sur 2 diamètres de 80 et un diamètre de 120
= 0.80 m/s pour salle de bain et wc et 1.70 m/s cuisine en grande vitesse le diamètre de 80 d devras etre de 2 m/s pour salle de bain et 2 m/s pour wc et de 4.20 m/s pour cuisine le tout = à 8.20 m/s = 245 m3 h la ventilation et principalement très importante dans le changement d'air d'une maison et encore nous somme loin des norme belge qui recommande 3.60 m/3 par m2 et par heurs pour 100 m2 = 360 m3/h!!! enfin je vous souhaite une bonne soirée à tous et à bientôt
bonjour Monique ,
toujours une hygrométrie importante ou ça diminue dans le Temp !!!
vous pouvez me donner des chiffres extérieure et intérieure ?
car théoriquement ça devrais s'arranger !!
je vous souhaite une bonne soirée en attendant d'avoir des nouvelles .
toujours une hygrométrie importante ou ça diminue dans le Temp !!!
vous pouvez me donner des chiffres extérieure et intérieure ?
car théoriquement ça devrais s'arranger !!
je vous souhaite une bonne soirée en attendant d'avoir des nouvelles .
Bonjour Cathars,
Depuis mon message du 6, la différence de mon hygrométrie intérieure - ext devient plus importante 30 - Je n'ai jamais eu une telle différence- Bon je n'ai qu'une station, donc je ne suis pas certaine de sa jutesse. Ce matin 38 int et 68 ext - alors que sur météociel ils anoncent 94 d'humidité, (savoir que la roche sur yon est une cuvette,) mais enfin ici le temps est vraiment humide aussi. Donc à suivre- Bonne journée
Depuis mon message du 6, la différence de mon hygrométrie intérieure - ext devient plus importante 30 - Je n'ai jamais eu une telle différence- Bon je n'ai qu'une station, donc je ne suis pas certaine de sa jutesse. Ce matin 38 int et 68 ext - alors que sur météociel ils anoncent 94 d'humidité, (savoir que la roche sur yon est une cuvette,) mais enfin ici le temps est vraiment humide aussi. Donc à suivre- Bonne journée
bonjour monique,
bien je vois de l'amélioration dans les chiffres ,cella fait 30 % de différence sais pas mal , mais à savoir l'humidité qu'il donne et suivant le matin ou l'après-midi .
mais 68 % extérieure je trouve un peut faible il faut peut être compter 15 à 20 % DE PLUS??? car moi ce matin j'avais 88% extérieur et 53 % intérieure donc 35 % de différence , mais de toute manière votre station donne quand même une différence de 30 % donc que du positif je pense que ci elle ce trompe de 20 % en gros cella vous
ferrait 58 % intérieure et 88% extérieure qui serrai bien plus objectif !!!
bon sur ce , je vous souhaite une bonne soirée et à bientôt .
bien je vois de l'amélioration dans les chiffres ,cella fait 30 % de différence sais pas mal , mais à savoir l'humidité qu'il donne et suivant le matin ou l'après-midi .
mais 68 % extérieure je trouve un peut faible il faut peut être compter 15 à 20 % DE PLUS??? car moi ce matin j'avais 88% extérieur et 53 % intérieure donc 35 % de différence , mais de toute manière votre station donne quand même une différence de 30 % donc que du positif je pense que ci elle ce trompe de 20 % en gros cella vous
ferrait 58 % intérieure et 88% extérieure qui serrai bien plus objectif !!!
bon sur ce , je vous souhaite une bonne soirée et à bientôt .
Bonjour,
Je n'étais pas intervenu depuis le 6/12.
Pour info mon poseur, qui a retiré le Cellisol zéro le 21/11, vient demain me remettre du Cellisol 300 (au sel de Bore).
J'aurais donc été 2 mois sans isolations dans mes combles. Je vais demander une indemnisation à la Sté S.E.M.I. qui commercialise le CELLISOL , cette indemnisation avait été aimablement proposée par Mme Graziella OSUNA, Gérante de la société S.E.M.I.
Cordialement.
Je n'étais pas intervenu depuis le 6/12.
Pour info mon poseur, qui a retiré le Cellisol zéro le 21/11, vient demain me remettre du Cellisol 300 (au sel de Bore).
J'aurais donc été 2 mois sans isolations dans mes combles. Je vais demander une indemnisation à la Sté S.E.M.I. qui commercialise le CELLISOL , cette indemnisation avait été aimablement proposée par Mme Graziella OSUNA, Gérante de la société S.E.M.I.
Cordialement.
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bonjour,
2 mois sans isolation ça doit être terrible , je suis rester une semaine déjà c'est pas mal , rien que pour le chauffage les radiateurs on du tourner constamment .
pour une indemnisation je dirais que sais normal !!!
bon courage et à bientôt
2 mois sans isolation ça doit être terrible , je suis rester une semaine déjà c'est pas mal , rien que pour le chauffage les radiateurs on du tourner constamment .
pour une indemnisation je dirais que sais normal !!!
bon courage et à bientôt
bonsoir,
si vous sentais une odeur de papier journal , c'est normal et ça dure en principe
2 à 4 jours , mais cela ne doit pas sentir des relents d'ammoniac !!!
à bientôt
si vous sentais une odeur de papier journal , c'est normal et ça dure en principe
2 à 4 jours , mais cela ne doit pas sentir des relents d'ammoniac !!!
à bientôt
Bonsoir tout le monde,
Je viens vous donner des nouvelles en ce qui concerne notre chantier. Nous avions donc fait poser de la ouate de cellulose de la marque cellisol zéro. Après un arrêt de chantier de 4 mois, les experts sont passés aujourd'hui. Les travaux devraient reprendre sous peu. Voici ce que l'on nous propose : l'intégralité de la ouate sera retirée, tout au frais de l'artisan qui l'a posée. Le fournisseur le dédommagera par la suite. Il nous a été dit qu'il n'était pas nécessaire de retirer le placo qui avait été en contact avec la ouate, je voulais avoir vos avis à ce sujet. Nous ne souhaitons pas nous retrouver avec le même problème lorsque nous emménagerons.
J'avais aussi une deuxième question. ? us sommes dans un appartement que nous louons en attendant de pouvoir aménager la maison. Pensez vous que nous pourrions demander un dédommagement au vue du préjudice moral et financier ? Et est-ce que certains d'entre vous ont-ils été concernés par ce dédommagement ?
Quoi qu'il en soit, nous voyons enfin le bout du tunnel, alors que cette nouvelle nous avait mit un sacré coup, et que ce n'était pas gagné. Bon courage à tout ceux qui sont concernés.
Je viens vous donner des nouvelles en ce qui concerne notre chantier. Nous avions donc fait poser de la ouate de cellulose de la marque cellisol zéro. Après un arrêt de chantier de 4 mois, les experts sont passés aujourd'hui. Les travaux devraient reprendre sous peu. Voici ce que l'on nous propose : l'intégralité de la ouate sera retirée, tout au frais de l'artisan qui l'a posée. Le fournisseur le dédommagera par la suite. Il nous a été dit qu'il n'était pas nécessaire de retirer le placo qui avait été en contact avec la ouate, je voulais avoir vos avis à ce sujet. Nous ne souhaitons pas nous retrouver avec le même problème lorsque nous emménagerons.
J'avais aussi une deuxième question. ? us sommes dans un appartement que nous louons en attendant de pouvoir aménager la maison. Pensez vous que nous pourrions demander un dédommagement au vue du préjudice moral et financier ? Et est-ce que certains d'entre vous ont-ils été concernés par ce dédommagement ?
Quoi qu'il en soit, nous voyons enfin le bout du tunnel, alors que cette nouvelle nous avait mit un sacré coup, et que ce n'était pas gagné. Bon courage à tout ceux qui sont concernés.
stf_frmu
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23 janv. 2013 à 18:53
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bonsoir Goton35
oui vous pouvez demander un dédommagement pour les frais de location et autres préjudices, mais ces dédommagement sont a voir directement avec le fabricant et les experts.
en rien l'artisan ne serait responsable et donc lui demander quelques prejudices...
deja que si son fournisseur lui paye la totalité de ses heures passées, ce sera bien, sinon il devra s'asseoir dessus...
oui vous pouvez demander un dédommagement pour les frais de location et autres préjudices, mais ces dédommagement sont a voir directement avec le fabricant et les experts.
en rien l'artisan ne serait responsable et donc lui demander quelques prejudices...
deja que si son fournisseur lui paye la totalité de ses heures passées, ce sera bien, sinon il devra s'asseoir dessus...
bonjour, pour le placo pas la pêne de le sortir ,car l'odeur ne reste pas sur les matériaux comme le plâtre ,donc pas de souci ,il vous repose de la cellisol 300 AVEC SEL DE BORE , c'est très correcte comme produit !!! sans vouloir faire de la pub .
la cellisol 0 à était un loupé dans la fabrication , mais la cellisol 300 j'en suis content .
à bientôt et bon courage !!!
la cellisol 0 à était un loupé dans la fabrication , mais la cellisol 300 j'en suis content .
à bientôt et bon courage !!!
jacqueline brico
Bonjour
Je dois changer l'isolation des combles.(laine de verre de 1976 pourvue d'un pare vapeur)Un démarcheur me proposait ouate de cellulose avec sel de bore,j'ignore la marque car il ne m'a laissé aucun doc. J'ai laissé tombé l'affaire car devis exorbitant 7200 euros pour 100mcarrés apres nego 5280 e
Depuis j'ai découvert le forum et tombe des nues, merci à vous tous
Je prospecte depuis chez lez les vendeurs Pose faite par ns meme 1390e location du materiel comprise!! Quelle économie. On me propose UNIVERCELL CONFORT effectivement j'ai ete intriguée par le mystere de la fabrication . Le vendeur m'a dit de ne pas avoir eu de plaintes sur le produit. Pour l'instant je mets le statu quo car je suis un peu perdue.
une question: quelqu'un a t'il posé de la ouate sur de la laine de verre ,le démarcheur m'avait certifié que ça ne présentait aucun probleme. merci de vos réponses
ps je ne ferai plus jamais appel a des démarcheurs trop fantaisiste les devis et tres incomplets
jacqueline
Bonjour
Je dois changer l'isolation des combles.(laine de verre de 1976 pourvue d'un pare vapeur)Un démarcheur me proposait ouate de cellulose avec sel de bore,j'ignore la marque car il ne m'a laissé aucun doc. J'ai laissé tombé l'affaire car devis exorbitant 7200 euros pour 100mcarrés apres nego 5280 e
Depuis j'ai découvert le forum et tombe des nues, merci à vous tous
Je prospecte depuis chez lez les vendeurs Pose faite par ns meme 1390e location du materiel comprise!! Quelle économie. On me propose UNIVERCELL CONFORT effectivement j'ai ete intriguée par le mystere de la fabrication . Le vendeur m'a dit de ne pas avoir eu de plaintes sur le produit. Pour l'instant je mets le statu quo car je suis un peu perdue.
une question: quelqu'un a t'il posé de la ouate sur de la laine de verre ,le démarcheur m'avait certifié que ça ne présentait aucun probleme. merci de vos réponses
ps je ne ferai plus jamais appel a des démarcheurs trop fantaisiste les devis et tres incomplets
jacqueline
Bonjour,
La ouate ne se pose pas sur la laine de verre; d'autant plus que dans votre cas, si la laine de verre date de 1976, il faut absolument la changer, elle doit être tassée...
Sinon pour votre prix, ca me semble toujours un peu cher, mais tout dépend de l'épaisseur...
Pour 20 cm, sur 100 m2, les pris seraient plutot de 930 € TTC, location de la machine comprise...
Voici un exemple :
https://www.materiaux-naturels.fr/produit-calcul/3-ouate-de-cellulose_article_993
La ouate ne se pose pas sur la laine de verre; d'autant plus que dans votre cas, si la laine de verre date de 1976, il faut absolument la changer, elle doit être tassée...
Sinon pour votre prix, ca me semble toujours un peu cher, mais tout dépend de l'épaisseur...
Pour 20 cm, sur 100 m2, les pris seraient plutot de 930 € TTC, location de la machine comprise...
Voici un exemple :
https://www.materiaux-naturels.fr/produit-calcul/3-ouate-de-cellulose_article_993
Il faut effectivement prévoir 20% de tassement.
Sinon 40 cm, c'est une belle isolation !
Pas besoin de laine de verre AMHA...
Et le problème sinon, sans rentrer dans des termes techniques, c'est que la laine de verre risque de rester humide, et donc de se détériorer rapidement.
La durée de vie de la LDV de toutes façon, est déjà dépassée dans votre cas ;)
Sinon 40 cm, c'est une belle isolation !
Pas besoin de laine de verre AMHA...
Et le problème sinon, sans rentrer dans des termes techniques, c'est que la laine de verre risque de rester humide, et donc de se détériorer rapidement.
La durée de vie de la LDV de toutes façon, est déjà dépassée dans votre cas ;)
atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 6/02/2013 à 21:38
Modifié par atlassaturn le 6/02/2013 à 21:38
@Mdc888
Pouvez vous expliquer ce que vous entendez par durée de vie de la laine de verre ? (mis à part le problème de tassement qui se corrige , dans le cas de combles non aménagés , en rajoutant de l'épaisseur .
Pourquoi , pour rajouter de l'isolation sur de la laine de verre , il faudrait absolument enlever la laine de verre ?
nota : une laine de verre compactée à 100kg/m3 , c'est à dire réduite de plus de la moitié en épaisseur , a encore une conductivité thermique inférieure à 0,040 w/m.k , c'est à dire aussi bien et même mieux que la ouate de cellulose
Pouvez vous expliquer ce que vous entendez par durée de vie de la laine de verre ? (mis à part le problème de tassement qui se corrige , dans le cas de combles non aménagés , en rajoutant de l'épaisseur .
Pourquoi , pour rajouter de l'isolation sur de la laine de verre , il faudrait absolument enlever la laine de verre ?
nota : une laine de verre compactée à 100kg/m3 , c'est à dire réduite de plus de la moitié en épaisseur , a encore une conductivité thermique inférieure à 0,040 w/m.k , c'est à dire aussi bien et même mieux que la ouate de cellulose
bonjour,
c'est vrai que la polémique sur le sel de bore à ne tien pas la route et derrière tous ça , surement une question de gros sous , de plus comme je dit plus haut pour le phosphate d'ammonium , jais donnée comme beaucoup sur ce forum !!!
le seul regret et peut-être de ne pas avoir fait isoler tout de suite avec de la ouate de cellulose avec sel de bore !!!
à bientôt !!
c'est vrai que la polémique sur le sel de bore à ne tien pas la route et derrière tous ça , surement une question de gros sous , de plus comme je dit plus haut pour le phosphate d'ammonium , jais donnée comme beaucoup sur ce forum !!!
le seul regret et peut-être de ne pas avoir fait isoler tout de suite avec de la ouate de cellulose avec sel de bore !!!
à bientôt !!
oui c'est vrai , mais je sais aussi que la plupart des fabricants de ouate de cellulose ,
on tous utilisé des sels de bore avant la polémique du cstb et que certain on renoncé à utilisé au profit des phosphates d'ammonium .
pour info ( regarder dans comparaison des EtA des ouates de celluloses )
vous avez aussi ( comparaison des tassement de matières en ouate de cellulose écologiques )
je vous souhaite une bonne soirée à tous et à bientôt !!!!!!
on tous utilisé des sels de bore avant la polémique du cstb et que certain on renoncé à utilisé au profit des phosphates d'ammonium .
pour info ( regarder dans comparaison des EtA des ouates de celluloses )
vous avez aussi ( comparaison des tassement de matières en ouate de cellulose écologiques )
je vous souhaite une bonne soirée à tous et à bientôt !!!!!!
Pour rappel, l'article du MONITEUR: https://www.lemoniteur.fr/article/ouate-de-cellulose-le-retour-provisoire-des-sels-de-bore.504034
Bonjour,
Donc j'ai de nouveau de l'ouate de cellulose - cellisol 300 au sel de bore - dans mes combles.
Comme proposé par la sté SEMI, qui importe ce produit d'angleterre où il est fabriqué par la sté EXCEL, j'ai donc chiffré l'indemnisation à 200€, ce qui correspond à la surconsommation de gaz pendant les 2 mois (21/11/2012 au 21/1/2013) durant lesquels mes combles étaient sans aucune isolation.
Je pense que cette demande est plus que raisonnable de ma part mais bizarrement je n'ai plus de son, plus d'image de Graziella OSUNA, la gérante de SEMI qui avait elle même proposé cette indemnisation.
Il est vrai que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent !!
Donc j'ai de nouveau de l'ouate de cellulose - cellisol 300 au sel de bore - dans mes combles.
Comme proposé par la sté SEMI, qui importe ce produit d'angleterre où il est fabriqué par la sté EXCEL, j'ai donc chiffré l'indemnisation à 200€, ce qui correspond à la surconsommation de gaz pendant les 2 mois (21/11/2012 au 21/1/2013) durant lesquels mes combles étaient sans aucune isolation.
Je pense que cette demande est plus que raisonnable de ma part mais bizarrement je n'ai plus de son, plus d'image de Graziella OSUNA, la gérante de SEMI qui avait elle même proposé cette indemnisation.
Il est vrai que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent !!
Bonjour
il faut savoir qu' il ya ouate de cellulose et ouate de cellulose
nous on bosse avec climacell et la ouate est sans sel de bore et elle ne dégage aucune odeur et est sous avis technique européen
il faut tenir compte de la qualité du produit de départ au lieu de faire poser n' importe quoi
cela évite bien des désagréments
il faut savoir qu' il ya ouate de cellulose et ouate de cellulose
nous on bosse avec climacell et la ouate est sans sel de bore et elle ne dégage aucune odeur et est sous avis technique européen
il faut tenir compte de la qualité du produit de départ au lieu de faire poser n' importe quoi
cela évite bien des désagréments
Avis technique Européen, ne signifie pas grand chose mais c'est vrai que le terme est vendeur! Ceci dit, il semble en effet que certains fabricants savent faire des ouates sans sel de bore et sans odeur.
Je suis architecte et je n'ai pas oublié qu'il y a quelques années, le sel de bore était sujet de longues discussions. c'est encore aujourd'hui un produit CMR.
J'ai été alerté sur les problèmes d'odeur d'ammoniaque que je n'ai malheureusement pas pu constater par moi même pour le moment mais en revanche j'ai participé à un chantier dans lequel a été mis en oeuvre de la ouate sans sel dans lequel aucun problème d'odeur n'est apparu (le bâtiment est terminé depuis 8 mois et habité depuis).
Pour moi, la ouate est à un tournant, souhaitons que les désagréments actuels ne seront qu'un lointain souvenir dans les prochaines années
Je suis architecte et je n'ai pas oublié qu'il y a quelques années, le sel de bore était sujet de longues discussions. c'est encore aujourd'hui un produit CMR.
J'ai été alerté sur les problèmes d'odeur d'ammoniaque que je n'ai malheureusement pas pu constater par moi même pour le moment mais en revanche j'ai participé à un chantier dans lequel a été mis en oeuvre de la ouate sans sel dans lequel aucun problème d'odeur n'est apparu (le bâtiment est terminé depuis 8 mois et habité depuis).
Pour moi, la ouate est à un tournant, souhaitons que les désagréments actuels ne seront qu'un lointain souvenir dans les prochaines années
Climacell n' utilise plus de sel de bore depuis 2008
Nous on l' utilise depuis 2009 et nous n' avons jamais eu aucun problème
Pour réaliser des travaux correctement il y a plusieurs facteurs qui rentre en ligne de compte
- expérience des poseurs
- qualité de la machine
- qualité de la ouate
- pose des films
si un des facteur n' est pas respecté cela peu tourner au désastre
Dans notre région il y a des entreprises qui pose la ouate comme il le peuvent , sans aucun frein vapeur , sans aucun respect des règles
Ils sonnent a votre porte et moins vous comprenez et plus il vous en mettent,
Nous on l' utilise depuis 2009 et nous n' avons jamais eu aucun problème
Pour réaliser des travaux correctement il y a plusieurs facteurs qui rentre en ligne de compte
- expérience des poseurs
- qualité de la machine
- qualité de la ouate
- pose des films
si un des facteur n' est pas respecté cela peu tourner au désastre
Dans notre région il y a des entreprises qui pose la ouate comme il le peuvent , sans aucun frein vapeur , sans aucun respect des règles
Ils sonnent a votre porte et moins vous comprenez et plus il vous en mettent,
bonsoir,
le sel de bore est un produit classé CMR 2 ( cancerigene mutagene et reprotoxique) il est donc naturel qu'il soit interdit dans les isolants ( tout du moins ceux dit ecoligique). Ce qui aurait du etre le cas des septembre 2012. La plupart des fabricant de ouates on donc attenduent le dernier moment pour sortir une nouvelle formulation a la hates. Bien evidemant ca a foire, probleme de degagement d'amoniac a foison avec parfois des cas tres grave pour des applicateurs. seul une ouates a ma connaissance a completement endigue le probleme et c'est l'univercell,c'est d'ailleur la seul a avoir conserve son avis CSTB pendant les changements ( je precise que je connais pas TOUTES les ouates du marchés). Ducoup gros problemes avec la plupart des fabricants qui fabriquent des ouate invendable et donc une rallonge jusqu'a juin 2013 pour trouver une nouvelle formulation.
les nouvelles ouates ne contiennent plus de produits classé autre que irritant, sachez que le sable de plage est un produit classe irritant,bien sur ce sont des produit chimique mais ils sont connu et ont eté etudier sur le long terme.
bien sur avec sufisament de temps tout va rentrer dans l'ordre ,depuis 5 ans la france est passées de 0 a 8 usine de ouates peut etre memes 9 ou plus ( la encore univercell etant la premiere reconu) il parait evidant que le savoir faire de certains n'est pas encore au rendez vous.
la competence des fabriquant de ouate avec les amonium ce fait gentiment mais ce fait quand meme. si vous avez des problemes d'odeur contactez votre applicateur qui contactera son fabricant qui vous remplacera votre ouate gratuitement. (enfin si ils sont serieux ).
pour finir quelques conseil:
tout d'abord verifier les avis technique des ouates avant de signer le devis.
le cstb et l'ACERMI garantissent une qualite certaines sur tout les niveaux et l'assurabilite de votre maison ce qui est quandmeme essentiel.
si une odeur apparait ne chercher pas a attendre plus de quelque jours et contacter l'applicateur.
verifier toujours le travail de l'applicateur, bien que la quasi totalité d'entre eux sont serieux et soucieux de la qualite de leur travail,certains peu scrupuleux ne respectent pas les consigne de securité et apllique la ouate sur les point chaud. la il y a danger alor n'hesiter pas a verifier que vos conduits de cheminé par exemple sont libre quelque soit l'isolant d'ailleur.
enfin sur les sites des fabricant,vous pouvez verifier toute les informations des ouates sur leur conductivite ou leur densite,tout est expliquer et cela peut vous eviter l'arnaque du volume alor n'hesite pas a aller verifier vos informations.
Les ouates de cellilose sont une vrais avancer vers un avenir meilleur, elle sont fabriquer par le recyclage de papier et suivent quasiment toutes des circuit court d'approvisionement. elles sont tres efficacent autant au niveaus thermique qu'accoustique et elles benificient d'une inertie thermiques assez agreables.
sur ce marche ou la concurrence est tres rude tous ne font pas l'effort de prendre le temps mais la ouate sans sel de bore sera bientot sans odeur pour tout les fabricants.
le sel de bore est un produit classé CMR 2 ( cancerigene mutagene et reprotoxique) il est donc naturel qu'il soit interdit dans les isolants ( tout du moins ceux dit ecoligique). Ce qui aurait du etre le cas des septembre 2012. La plupart des fabricant de ouates on donc attenduent le dernier moment pour sortir une nouvelle formulation a la hates. Bien evidemant ca a foire, probleme de degagement d'amoniac a foison avec parfois des cas tres grave pour des applicateurs. seul une ouates a ma connaissance a completement endigue le probleme et c'est l'univercell,c'est d'ailleur la seul a avoir conserve son avis CSTB pendant les changements ( je precise que je connais pas TOUTES les ouates du marchés). Ducoup gros problemes avec la plupart des fabricants qui fabriquent des ouate invendable et donc une rallonge jusqu'a juin 2013 pour trouver une nouvelle formulation.
les nouvelles ouates ne contiennent plus de produits classé autre que irritant, sachez que le sable de plage est un produit classe irritant,bien sur ce sont des produit chimique mais ils sont connu et ont eté etudier sur le long terme.
bien sur avec sufisament de temps tout va rentrer dans l'ordre ,depuis 5 ans la france est passées de 0 a 8 usine de ouates peut etre memes 9 ou plus ( la encore univercell etant la premiere reconu) il parait evidant que le savoir faire de certains n'est pas encore au rendez vous.
la competence des fabriquant de ouate avec les amonium ce fait gentiment mais ce fait quand meme. si vous avez des problemes d'odeur contactez votre applicateur qui contactera son fabricant qui vous remplacera votre ouate gratuitement. (enfin si ils sont serieux ).
pour finir quelques conseil:
tout d'abord verifier les avis technique des ouates avant de signer le devis.
le cstb et l'ACERMI garantissent une qualite certaines sur tout les niveaux et l'assurabilite de votre maison ce qui est quandmeme essentiel.
si une odeur apparait ne chercher pas a attendre plus de quelque jours et contacter l'applicateur.
verifier toujours le travail de l'applicateur, bien que la quasi totalité d'entre eux sont serieux et soucieux de la qualite de leur travail,certains peu scrupuleux ne respectent pas les consigne de securité et apllique la ouate sur les point chaud. la il y a danger alor n'hesiter pas a verifier que vos conduits de cheminé par exemple sont libre quelque soit l'isolant d'ailleur.
enfin sur les sites des fabricant,vous pouvez verifier toute les informations des ouates sur leur conductivite ou leur densite,tout est expliquer et cela peut vous eviter l'arnaque du volume alor n'hesite pas a aller verifier vos informations.
Les ouates de cellilose sont une vrais avancer vers un avenir meilleur, elle sont fabriquer par le recyclage de papier et suivent quasiment toutes des circuit court d'approvisionement. elles sont tres efficacent autant au niveaus thermique qu'accoustique et elles benificient d'une inertie thermiques assez agreables.
sur ce marche ou la concurrence est tres rude tous ne font pas l'effort de prendre le temps mais la ouate sans sel de bore sera bientot sans odeur pour tout les fabricants.
bonsoir, et merci manuT pour dire la vérité que certain ne veule pas entendre !!!
je me rappel en avoir parler plus haut , mais cela confirme mes dire !!!
bonne soirée et à bientôt
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bonne soirée et à bientôt
si on n'y respire pas on y mange.....comme le cheval
manuT tu as fini de me convaincre après avoir lu ces 5 pages, ce sera cellisol 300 (SEMI) en soufflage avec sel de bore donc faut demander la date de fabrication ou bien( connu depuis 30 ans aux USA/CANADA) et ils font chier avec leur phosphate d'ammonium, le poseur vient mardi on verra et je l'appel demain mais une question???
EXISTE-IL de la ouate de cellulose sans SDB et Phosphate d'Ammonium ????
c'est jamais simple de bien faire mais au moins on se pose des questions....
EXISTE-IL de la ouate de cellulose sans SDB et Phosphate d'Ammonium ????
c'est jamais simple de bien faire mais au moins on se pose des questions....
Bonjour,
Sage décision, j'ai pour ma part fait souffler du Cellisol 300 après que le Cellisol zéro, qui dégageait des odeurs d'ammoniaque, ait été retiré (le 21/11/2012).
Le 300 a été soufflé le 21/1/2013, pas de problème.
J'attends maintenant l'indemnisation proposée par Mme OSUNA, gérante de la Sté SEMI qui importe le produit, fabriqué par la Sté EXCEL en angleterre.
J'ai fixé le niveau d'indemnisation au coût de la surconsommation de gaz dû à l'absence d'isolant dans les combles pendant les deux mois qui ont séparé le retrait du Zéro et son remplacement par du 300. Ce surcoût a été de 200€.
Cordialement.
Sage décision, j'ai pour ma part fait souffler du Cellisol 300 après que le Cellisol zéro, qui dégageait des odeurs d'ammoniaque, ait été retiré (le 21/11/2012).
Le 300 a été soufflé le 21/1/2013, pas de problème.
J'attends maintenant l'indemnisation proposée par Mme OSUNA, gérante de la Sté SEMI qui importe le produit, fabriqué par la Sté EXCEL en angleterre.
J'ai fixé le niveau d'indemnisation au coût de la surconsommation de gaz dû à l'absence d'isolant dans les combles pendant les deux mois qui ont séparé le retrait du Zéro et son remplacement par du 300. Ce surcoût a été de 200€.
Cordialement.
salut miki , la ouate de cellisol 300 que j'ai fait posé depuis 3 mois ne me pose pas de problème et pas d'odeur , pour ce qui et du sel de bore c'est à l'origine ce que javais demander , et le problème du à un phosphate d'ammonium défectueux qui nous sa pourrie la vie fait qu'il s'ont était obliger de tous refaire , mais bon maintenant c'est du passer et je suis satisfait de mon isolant avec sel de bore !!!
je trouve de toute manière que pour la garantie incendie et biocide le sel de bore à fait preuve de positivité depuis plus de 50 ans !!!
à bientôt
je trouve de toute manière que pour la garantie incendie et biocide le sel de bore à fait preuve de positivité depuis plus de 50 ans !!!
à bientôt
Nous avons sur un chantier posé de la ouate de chez Bellouate et nous rencontrons des problèmes d'odeurs dans les caissons fermés avec du placo et /ou du fermacelle.
Nous avons 65 m3 à retirer !!!
Quelqu'un connait-il un moyen efficace d'aspiration ?
pensez-vous que nous pouvons laisser le fermacelle et le placo en place ou vont-ils conserver l'odeur ,
Quelqu'un a-t-il déjà du recul sur ce problème et aurait-il enlever la ouate et garder le placo sans odeurs ensuite ?
merci de me répondre je suis très inquiet !!
Nous avons 65 m3 à retirer !!!
Quelqu'un connait-il un moyen efficace d'aspiration ?
pensez-vous que nous pouvons laisser le fermacelle et le placo en place ou vont-ils conserver l'odeur ,
Quelqu'un a-t-il déjà du recul sur ce problème et aurait-il enlever la ouate et garder le placo sans odeurs ensuite ?
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stf_frmu
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20 févr. 2013 à 23:00
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bonsoir
le probleme n'est pas nouveau d'aujourd'hui meme si il n'est pas vieux...
mettez vous en rapport avec bellouate qui sauront vous dire ce qui va le mieux pour retirer leur ouate et voyez avec eux pour qu'ils prennent en charge tout vos frais (location et maind'oeuvre) pour retirer les 65 m3
le probleme n'est pas nouveau d'aujourd'hui meme si il n'est pas vieux...
mettez vous en rapport avec bellouate qui sauront vous dire ce qui va le mieux pour retirer leur ouate et voyez avec eux pour qu'ils prennent en charge tout vos frais (location et maind'oeuvre) pour retirer les 65 m3
Les questions de HL21 me concernent aussi :
je voudrais savoir si dans les cas où la ouate contenait des sels d'ammonium et a dégagé des mauvaises odeurs il y avait toujours un pare vapeur ou si les dégagements étaient liés à l'absence de frein vapeur et donc à un contact direct avec le placo ou le fermacell ?
Quelqu'un peut-il nous répondre ?
je voudrais savoir si dans les cas où la ouate contenait des sels d'ammonium et a dégagé des mauvaises odeurs il y avait toujours un pare vapeur ou si les dégagements étaient liés à l'absence de frein vapeur et donc à un contact direct avec le placo ou le fermacell ?
Quelqu'un peut-il nous répondre ?
Bonjour,
Bonne question, je me pose la même car nous devons insufler de la ouate SOPREMA UNIVERCELL CONFORT VRAC derrière le pare vapeur de notre MOB en construction et je souhaite savoir si le pare vapeur peut ou et suffisant pour couper l'effet de dégagement d'odeur dans le doute...vu le peu de communication des marques sur ce qu'elles contiennent réellement !!! chose lamentable .
A quand le jour ou on respectera le principe de précaution ?!!!......
Julien
Bonne question, je me pose la même car nous devons insufler de la ouate SOPREMA UNIVERCELL CONFORT VRAC derrière le pare vapeur de notre MOB en construction et je souhaite savoir si le pare vapeur peut ou et suffisant pour couper l'effet de dégagement d'odeur dans le doute...vu le peu de communication des marques sur ce qu'elles contiennent réellement !!! chose lamentable .
A quand le jour ou on respectera le principe de précaution ?!!!......
Julien
non je pense pas que le par vapeur sois responsable de toute manière une fois la ouate défectueuse sortie , il faut quelque jours d'aération et le placo va retrouver ça neutralité !! pour aspiré la ouate de cellulose en flocon il faut une machine à soufflé qui peut s'inverser , pour des caisson cela peut-être suffisant , mais pour les combles il faut avoir une machine avec un débit supérieure en aspiration !! mais à ce niveau d'information il faut avoir l'avis d'un professionnel !!
à bientôt et bon courage !!
à bientôt et bon courage !!
Bonjour Monique
Etes vous toujours sur ce forum?
Si oui pourrait-on s'entretenir sur une société ?
Merci
le nom de la société a été retiré par la modération
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Si oui pourrait-on s'entretenir sur une société ?
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stf_frmu
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20 févr. 2013 à 12:23
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bonjour
message pour Jpol et Monique si toujopurs presente.
il n'y a aucun souci pour que vous vous entreteniez sur une entreprise sous certaine conditions.
cela devra se faire par la biais de la MP (messagerie privée) se trouvant sur ce site.
en dehors de la MP, aucune coordonnées personelles ou privée peut etre données.
et pour accéder à la MP il faut etre membre, cela est gratuit, il suffit juste de vous inscrire
cordialement
la modération
message pour Jpol et Monique si toujopurs presente.
il n'y a aucun souci pour que vous vous entreteniez sur une entreprise sous certaine conditions.
cela devra se faire par la biais de la MP (messagerie privée) se trouvant sur ce site.
en dehors de la MP, aucune coordonnées personelles ou privée peut etre données.
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cordialement
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monique21016
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21 février 2013
21 févr. 2013 à 09:41
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Bonjour,
Oui je suis toujours là, que voulez-vous savoir ? pour moi perso, je suis entièrement satisfaite de la sté qui est intervenue chez nous- Je vois que l'on peut discuter par MP, essayer de me joindre par ce biais, mais vous pouvez leur faire entièrement confiance!!!
Oui je suis toujours là, que voulez-vous savoir ? pour moi perso, je suis entièrement satisfaite de la sté qui est intervenue chez nous- Je vois que l'on peut discuter par MP, essayer de me joindre par ce biais, mais vous pouvez leur faire entièrement confiance!!!
monique21016
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21 février 2013
21 févr. 2013 à 10:54
21 févr. 2013 à 10:54
cliquer sur messages privés à droite du forum, et ensuite cliquer sur messages privés cadre orange à droite
bonjour GLOBEBUS
j'espère que tu à trouver la solution idéale pour retiré ta ouate de cellulose !!????
le problème réside quand il faut ce faire le travail sois même , je te souhaite du courage pour la suite !! mais pour le placo c'est sur pas besoin de le changer 15 jours
d'aération et c'est repartie avec le nouvelle isolant !!
pour retirer les 65 m3 je te donne une astuce que mon poseur à utilisé mouiller avec un jet d'eau en même Temp que la ouate rentre dans la benne !!
cela réduira de 75 % le volume finale !!! bon à bientôt et bon courage !!!
j'espère que tu à trouver la solution idéale pour retiré ta ouate de cellulose !!????
le problème réside quand il faut ce faire le travail sois même , je te souhaite du courage pour la suite !! mais pour le placo c'est sur pas besoin de le changer 15 jours
d'aération et c'est repartie avec le nouvelle isolant !!
pour retirer les 65 m3 je te donne une astuce que mon poseur à utilisé mouiller avec un jet d'eau en même Temp que la ouate rentre dans la benne !!
cela réduira de 75 % le volume finale !!! bon à bientôt et bon courage !!!
merci bien Cathars pour tes encouragements, on en a bien besoin car c'est 65 m3 voir plus que nous avons à retirer des caissons. Nous nous orientons vers une aspiration avec une souffleuse à laine de roche (c'est ce que, d'après notre fabricant de laine de ouate, d'autres ont déjà pratiqué. Nous sommes très content déjà si nous pouvons sauver les placos et fermacell.
Que pensez-vous de la souffleuse inversée en aspirateur ? Existe-t-il d'autres aspirateurs plus preformants, vu les volumes en jeu... voilà où nous en sommes de notre recherche.
Encore merci pour vos éclairages et réflexions.
Globebus
Que pensez-vous de la souffleuse inversée en aspirateur ? Existe-t-il d'autres aspirateurs plus preformants, vu les volumes en jeu... voilà où nous en sommes de notre recherche.
Encore merci pour vos éclairages et réflexions.
Globebus
