Ceinture beton

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 triston -
Bonjour.

J,ai un mur de 12 metres de longueur et de 2.5 de hauteur (a peux pres), et environ 40cm de largeur. j,ai fais la 1ere ceinture de beton ferraille bien renforce au sol (8 barres de ferraille 14). je voudrais savoir est ce que c,est necessaire ou non d y rajouter une autre ceinture au milieu du mur, avant de faire la ceinure de la platforme, vu que la hauteur est importante <<<???

Merci

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2 août 2020
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bonsoir
2.50 hauteur d'une maison je dirais que une ceinture en haut suffit ;mais c'est l'avis d'un maçon bricolo ...attendons les pro
2.5 m c,est la hauteur du mur sur qui la maison se reposera; tu comprend ?? apres les 2.5 metres de mur, ya la plateform de la maison ////
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21 février 2020
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Bonjour
Si c'est un mur "normal" je dirai la même chose que labricole47. Mais pourquoi 40 cm de large ? Mur de soutènement ?
Sur 12 m y'a-t-il des piliers tout les 4 m?

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21 février 2020
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Scuse me je reviens...
8barres de 14 au sol....c'est un chainage qu'il faut, pas de simple barres. Et selon la destination de ce mur ce chainage sera different.

C,est un mur en pierre et beton; c,est la fondation de la maison. Au lieu de faire des cave, j,ai prefere construire un mur directement et ensuite faire la pltaeform pour construire le rez de chausse.biensure ya 4 pilliers (fiche poteaux ) chaque 4 metres + ceinture beton ferraille a la base de mur+ y,aurra une autre pour la plateform.
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21 février 2020
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Bonjour triston
Il semblerait que vous faites une construction en restanque si d'un coté il y a un mur si haut.
Un mur pierre et béton en 40 ça fait du poids rien que lui, plus le poids de dessus a venir.
J'espère que vous êtes bien renseigné pour les fouilles et le ferraillage de l'ensemble vu le poids.
Le mur en lui même si monté pierre coté face et béton a l'arrière doit être muni de barres verticales et horizontales tout les 40 cm environ entre les piliers.
Bonne journée.
Oui c ca. pour la ferraille, j,ai fais le necessaire. mon souci c est ce que je dois ajouter une ceinure horizontale bien ferraille tout a long des 12 metres au milieu du mur. ou bien la ceinture de la base+ celle de la plateform sont suffisant ???? i.e. est ce que 2 ceintures pour un mur de 2.5 de hauteur sont suffisante pour la solidite ou bien faut couper par une autre au milieu ?????
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21 février 2020
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Non. Comme l'a dit labricole47, 2,50 c'est la hauteur d'une maison. Une bonne ceinture en haut c'est suffisant.
Bien relier les angles du chainage avec des équerres attachées et c'est bon.
Attention, du chainage a la dimension du coffrage vu la largeur du mur, pas de simple barres.
je ne suis pas sur que ta bien compris. Donc voila je repete /
vu que la construction est en pente (terrain non plat);
donc ya un mur en beton+pierre de 2.5 metre de hauteur (la maison se reposera sur ce mur)+ y,aura l,etage qui est environ de 2.70metre aussi. je me demande si la heuteur du mur ne pose pas probleme pour la solidite de la maison<??? esce que je dois prevoir une autre ceinture qui coupe le mur au milieu pour mieux renforcer. ou bien les 2 (en base et plateforme) sont suffisantes. (je ne parle pas des murs de l,etage, mais de mur de fondation ???)
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21 février 2020
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Pour rattraper la hauteur du coté bas, il faut monter de 2,50. A cette hauteur, bien sur qu'il faut une ceinture, c'est de celle la que je parle. Ensuite une ceinture avant les pignons également.

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21 février 2020
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D'un coté mur de 2,50 et de l'autre j'imagine c'est un rez de chaussée.
Est-ce cela ? Vu que c'est en pente ce terrain.
OUI C,est dans ce sens, monter de 2.5m pour arriver a faire la plateform de rez de chausse. donc, pour le mur, combien de ceintures faut-il pour qu.il soit solide ?? jai fait une a la base, puis ya une autre a la fin de mur( celle de la plateform). est ce que c necessaire d rajouter une au milieu??? on aura comme suit: ceinture+1.5m de mur+ceinture+1m de mur+la derniere ceinture ///////
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21 février 2020
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Non c'est pas utile a 1,50 du sol.
Une maison c'est une fondation, assise de l'édifice. Une ceinture a hauteur du plafond sur laquelle est posé les éléments de la toiture. Ça c'est une construction sur terrain plat.
Vous, vous êtes en restanque donc un rattrapage d'une hauteur d'un étage a faire. Il est normal et nécessaire de faire comme si c'était une hauteur finie donc ceinture avant de couler le plancher.
Donc: fouilles ensuite monter ce mur et pas le seul, tout le tour. Ceinture, dessus plancher et monter l'etage. En faite RDC d'un coté et étage de l'autre si on veut.
Ce que je vous disais, c'est que la ceinture doit faire le tour, pas seulement sur ce mur haut.
Entre les 2,50 et 0,00 en face, il y a les 2 autres cotés. Cette maison a bien 4 cotés...Ces 4 cotés doivent être liés par la ceinture ferraillé, c'est imperatif.
Ensuite couler le plancher dessus cette ceinture


Oui Oui je comprend bien ce que vous dite ! la ceinture doit faire tous le tour de la maison; c sur elle qu'on fais la plateforme et puis les poteaux de la maison. c elle qui relie les tous les éléments entre eux.la y'a pas de doute.
mon souci c'est entre cette ceinture dont vous parler et l,'autre ceinture déjà a la base de mur. doit-on rajouter une autre ceinture au milieu pour mieux renforcer ou pas nécessaire ???? je vx dire mur de 3 mettre renforcer avec 3 ceintures en ferraille et beton.??? oU VOUS PENSER QUE 2 font l'affaire????

Bjr, non pas de ceinture au milieu, Lekabilien suit bien le dossier. Le mur de 40 planté sur la ligne basse à - 2,50 , et il faut aussi 2 murs latéraux (les pignons) le quatrième est le point 0 (terrain en pente) haut si j'ai bien compris. A ce niveau,la base de la plateforme, un chaînage qui ceinture les 4 faces, élévation du rdc puis au dessus un autre chaînage, un chaînage (ceinture) par étage
Ah d,accord / Donc vous pensez c,est pas necessaire de renforcer le mur de 2.5 de hauteur avec une autre ceinture au milieu vu que la hauteur est importante, et la charge qu,il subira??
Donc j,aurai comme suit: fouille,pose semelle et fiche poteaux, ceinture au long du mur, le mur en pierre de 2.5m hauteur, et enfin la ceinture qui ceinture les 4 faces. ainsi, j,aurai un espace d,environ 2 metre entre la ceinture de base et celle de la plateform/ est cce qu ca rend pas le mur fragile <<<<???
Merci
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21 février 2020
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Bonjour
Depuis le début, labricole47, moi et maintenant rendre-service, on vous dit pas de ceinture au milieu.
C'est que ce n'est pas nécessaire pour la solidité de ce mur.
Vous avez en tout la base de la maison, ferraillage et beton. Ensuite 2 ceinture ferraillées, pas plus.
La première ceinture celle avant de couler le plancher. La deuxième celle avant de poser vos fermettes de toiture.
1 fondation et 2 ceintures avec chainages, ces chainages doivent être reliés aux angles avec des équerres.
Ces chainages doivent être dimensionnés selon la largeur des murs, puisque a priori vos murs ne sont pas de même épaisseur.

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21 février 2020
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"Et la charge qu'il subit".
Non ce n'est pas la ceinture qui subit la charge, c'es la fondation,
C'est pourquoi je vous l'ai demandé je crois plus haut, que cette fondation doit en conséquence de la largeur et poids de ce mur. Si la base n'est suffisante, ce ne sont pas les diverses ceintures qui empêcheront ce mur et l'ensemble de "bouger".
"Vous avez en tout la base de la maison, ferraillage et beton. Ensuite 2 ceinture ferraillées, pas plus.
La première ceinture celle avant de couler le plancher. La deuxième celle avant de poser vos fermettes de toiture"

Non, je crois ya malentendu. OK, YA LA CEINTURE DU PLANCHER ET VOUS PARLER DE LA CEINTURE DE LA DALLE(TOITURE); CA C EVIDENT. MOI JE PARLE DE C QUIL YA AVANT LA CEINTURE DE PLANCHER: YA MUR EN PIERRE ET CE MUR DOIT ETRE SOLIDE POUR SUPPORTER LE POIDS,NON ?? COMMENT CE MUR DOIT IL ETRE CONSTRUIT???
LA ceinture de plancher des 4 faces de la maison est construite sur le mur de2.5m du cote de la pente,oK ??
DANS CE CAS, J,AI 3 CEINTURES (celle de la base:just apres fouille+ celle de plancher+celle de la toiture) sans compter celle dont je vs parle qui sera entre celle de la base et celle du plancher.

J,espere c claire ///
> triston
celle de la base du 40 n'est pas nécessaire

Bsr, non il faut tenir compte de la largeur, 40 tien debout
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21 février 2020
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Il n y a pas de ceinture juste après les fouilles, ce sont les fouilles coulées qui font ceinture au sol.Fouilles, fondations pareil au même. Sauf si vous parlez de de béton de propreté avant de le ferraillage et béton sur lequel sera posée la maison

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2 août 2020
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A TABLE ! lekabilien, ah t'es a fond dans le sujet (respect)
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2 août 2020

Merci l'ami
Mais j'ai peur qu'on a du mal a ce comprendre triston et moi.
>
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21 février 2020

Ah Merci le Kabilien pour vos reponse !!
Mais tu confirme qu,il faut une ceinture avant de commencer la construction du mur, non ?? le mur en pierre et beton commence a partir de cette ceinture, non ?? c comme ca que tu aurra 3 ceinture (ceinture juste apres fouille+ceinutre dalle ou plancher+avant toiture) on est d,accord la ??
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21 février 2020
1 069 > triston
Question simple réponse simple...
Avez vous fait une fondation, mis le chainage nécessaire et coulé le béton en fonction de ce qu'il y aura dessus ?


calme tu vas y arriver
ETAPES DE LA CONSTRUCTION:
1-Creuser 4 fouille cote pente, mettre les BP, poser les semelle et les fiche poteaux, et les couler en beton.
2- poser une ceinture horizontale en ferraille qui va traverser toutes les fouilles, elle sera reliee a tous les fiches poteaux. la couler en beton.
3. une fois ceinture coule, on commence a construire le mur, avec des pierre et beton; le mur doit etre d, une hauteur de 2.5m pour arriver a faire la ceinture du plancher. cette derniere reliera toutes les faces de la maison.
4. la derniere ceinture sera automatiquement celle de la dalle (la toiture).
C BIEN CA NON ??????????
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21 février 2020
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Moi j'englobe 1 et 2. Pour moi il ne font qu'1.
Pour moi construire une maison, c'est faire les fouilles tout le tour, couler le béton après avoir bien sur mit l'armature métallique qu'il faut, sorti les piliers etc..
Dessus je monte les murs...
Oui la c simple. mais quand on a un terrain accidente, ya un grand travail a faire. une fois la ceinture de plancher est faite, c,est bon: on a notre plateform, on sort les pillier et on les coule puis on fait notre dalle (toiture), et la maison est en place.
le plus dur c le travail qui precede ca: des fondations et le mur a construire pour arriver au niveau requi.Et MA QUESTION DE DEPART ETAIT JUSTE POR SAVOIR SI LE MUR EN PIERRE ET BETON DOIS AVOIR UNE AUTRE CEINTURE QUI LE COUPE AU MILIEU POUR LE RENDRE PLUS FORT vu qu,il est HAUT.(en plus de la ceinture des fondations+celle de plancher).
Normalement c plus clair mtn ?????
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21 février 2020
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Non pas de ceinture au milieu, c'est pas utile. Ça ne peut pas lui faire de mal mais je ne vous pas l'interet.
Par contre je vous repose la question...
Pourquoi un mur de 40 d'épaisseur ?
J'en ai fais une en restanque le mur de tattrape je l'ai fais en parpaing.
JE CROIS QUE UN MUR EN PARPAING C PAS SOLIDE NON / IL PEUX PAS SUPPORTER LA CHARGE DE LA MAISON. FAUT QUIL SOIT EN PIERRE+BETON OU TOUT SIMPLEMENT UN VOIL EN BETon.
Pourquoi un mur de 40 d'épaisseur ?
C Pck la ceinture (armature) est 35/35cm, ajoute a cela son beton, ca nous donne 40 cm de largeur environ. c plus solide comme ca ////
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21 février 2020
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J'en ai fais une il y a une trentaine d'année que j'ai plus, vendu mais elle est toujours debout... Enfin sur ses murs et ses piliers et pas une fissure.
Mur en parpaing, piliers de 40/40 débordant a l'intérieur coté vide sanitaire et elle n'a pas bougée.
Ce qui fait la force d'une construction, c'est déjà une bonne base. Si la base est fragile c'est foutu. Donc être sur de ses fondations, le fer qu'il faut et le dosage du béton. Tout cela aussi en fonction du terrain. Ensuite la structure, piliers et ceintures de renfort. Si cela a été bien pensé bien posé et bien relié entre eux, il n'y a pas de raison sue cela ne soit pas costaud si les murs sont en parpaing.
Ça vous fait du travail en moins, ça ira plus vite et surement moins cher.
Mur en parpaing; je crois que tu parle sur les mur de la maison (murs des chambres°°°))) c'est ca ????? MOI JE TE PARLE SUR LE MUR DE SOUTÈNEMENT !!
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21 février 2020
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Les maisons a 1 étage son faites en parpaing
Oui ca c sur en parpaing !
je crois ta pas encore compris ma question
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2 août 2020
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on cri pas, merci, bonne nuit vous deux...
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Non cool...
hhhh Ok xplom, bonne nuit !
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2 août 2020
1 327 > triston
ben oui même rendreservice a demandé du calme, je verrai demain qui aura lâché le morceau
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Bonsoir rendre service.
Je vous attendais pour me venir au secours car je crois que triston et moi on ne se comprend pas, a force je m'y perds un peu. Alors a l'aiiiiiiiiiiiiiide !
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2 août 2020
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mais j'y connais rien moi, demande a rendreservice
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1 069 >
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Ok lacheur... A demain ...
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2 août 2020
1 327
fais gaffe, je suis encore là
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21 février 2020
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M.rd.
Et tu m'aide pas...!
Dors pas encore non !!!
Rendreservice fait dodo aussi. !!
Bon dodo a tous demain on aura des idées plus claires car moi elles sont bien brouillées.

Oui bonne nuit a tous et a demain !!!!!
Bonsoir non suit là mais à cette heure bofffff à,demain
Je me suis exprimé,pas de ceinture au milieu, comme toi le reste il fait bien comme il entends,nous sommes là pour aider, conseil, pas diriger le chantier
Bonjour le Kabyliien , alors ca va //

Alors ta les aidees claires maintenant ?????
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2 août 2020
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et c'est reparti....mais pas mal ,le lapsus aidees est révélateur
>
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hhhh xplom, ca recommence; le derangement ///
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Bonjour vous 2.
Ne commencez pas d'accord, aides idées, idées aides, c'es pareil.
Oui les aides sont claires, on verra jusqu'a quand sinon ce seront les idées qui ne seraient pas claires. Heuuu !!!! Je sais pas en faite...est-ce claire tout ça ??