Enlever un poteau entre deux ouvertures existantes

Question

Bonjour, 
je cherche à déterminer si je peux faire tomber un poteau dans ma cuisine.
Voici la situation:
ma cuisine a été agrandie par le passé: un des murs qui donnait sur la cour exterieure était déjà ouvert par une porte et une porte fenetre. La fenetre et la porte-fenetre ont été enlevées, et la cour exterieure transformée en 'agrandissement cuisine'.
Il me reste donc au milieu de cette 'grande' cuisine le poteau de 20x20 qui séparait au départ les 2 élements (fenetre et porte fenetre). Je me demande si je peux sans sourciller faire tomber ce poteau.
Sur les 3,25m de longueur du mur en question, il n'y a donc en pratique que 40cm sur un côté, et ce poteau de 20x20 au milieu. Je doute fort que ces élements soient porteurs, de fait (j'ai une chambre au dessus etc., pour moi il y a forcement une reprise des efforts sur autre chose que ces deux malheureux bouts de mur...)
Un voisin (maisons à priori identiques au départ dans le quartier) me dit qu'il l'a fait tomber sans souci, un autre vient de refaire sa cuisine également, et l'artisan lui a remis un linteau... (mais était-ce justifié au final ?)
Vos avis éclairés me seraient précieux sur la marche à suivre pour lever mes doutes...
Merci
Frédéric

KIDUGUEN · Accepted Answer

Bonjour ce poteau peut porter le linteau de la porte et de la fenetre il vaut lieux refaire un linteau dans un mur porteur .Essayez de dégager le platre qui cache votre linteau pour voir sa hauteur et sa longueur .Si vous coulez un linteau vous pouvez le faire au dessus de celui qui existe pour ne pas perdre de hauteur .Il faudra que votre linteau dépasse au moins de 30 cm de chaque coté de la baie .Cdlt

Frederic · Answer

Merci pour votre réponse, qui plus est rapide :-)
C'est effectivement ce que je me suis dis: le poteau sert peut-etre à porter les deux linteaux. 
Ce qui m'intrigue, c'est qu'il n'est pas bien large pour au final pouvoir y "poser" deux linteaux, je trouve (20cm). Ne peut-on pas penser que dans ce cas de figure, sachant que la construction initiale prévoyait à priori de creuser une porte-fenetre et une porte, qu'ils aient mis un "grand linteau" qui couvrirait directement les deux ouvertures, avec simplement donc ce poteau en 'séparation', mais non porteur ? 
Où est-ce trop tiré par les cheveux et non conforme aux us et coutumes de la construction ?
Question subsidiaire : si le poteau sert bien à porter les deux linteaux, est-il plausible que mon voisin ait pu l'enlever et que ca tienne ? (il a vérifié auprès de celui qui a fait les travaux, mais ca me laisse perplexe au final... il manque peut-etre un élément...)
Encore merci

Frédéric

lekabilien · Answer

Bonsoir
Les 2 ouvertures réunies font 3,25. Si c'est un linteau en béton, je ne vois pas un pro poser 2 linteaux en béton sur un pilier en bois de 20 / 20, donc forcement unique et suffisant pour tenir ce qu'il y a dessus. Saut si ce sont de simple poutre en béton rapportées uniquement et  juste pour soutenir les hauts de ouvertures.
Oui il faudrait voir si éventuellement il y en a une seule ou 2 en grattant le plâtre comme le dit KIDUGUEN, juste au dessus du pilier, et si unique, gratter pour déterminer son épaisseur et sa hauteur.
C'est la seule façon d'avoir des certitudes, car si un plancher flanche, il n'y aura plus rien a faire, c'est toute la structure qui est remise en cause.

Frederic · Answer

Je me suis mal exprimé: ce n'est pas à proprement parler un "poteau" mais bien un morceau de mur à part entière à priori (simplement de 23*23 donc). Certainement pas en bois :-)
La grande ouverture fait 155cm de large, la petite 85cm.
Ci-joint une photo:
https://nsm08.casimages.com/img/2016/03/23//16032309342821388914087090.jpg

lekabilien · Answer

Alors peut être un pilier en bonne et du forme béton et ferraille auquel cas je déconseille d'y toucher.
Dans la rénovation on peut faire vite une bêtise irréversible.
1. Déterminer la nature de ce "pilier" si ce n'est pas un vrai pilier en béton, il se peut qu'il ne soit pas si important, mais rien de sur.
2. Voir ce fameux linteau comme dit plus haut, lui peut donner des certitudes. S'il est d'une pièce assez large et haut pour être une vraie poutre en béton ferraillé et bien posée aux extrémités, alors seulement ce pilier ne serre a rien.
Dans la renovation, le travail  fait il y a quelque temps, il faut se méfier avant d'y toucher.

drags31 · Answer

Avec la photo suite à mon inscription:

KIDUGUEN · Answer

Bonjour. Pas facile il faudrait trouver l entreprise qui a fait cette maison si ce n'est pas trop ancien .Voir le sens des poutres déjà il y a peut etre un plan.Si c est conçu dans la logique des choses il doit y avoir un chainage au plafond puis en dessous un l'inteau commun aux deux ouvertures.Mais ce ne sont que des suppositions et comme dit le kabillien il ne faut pas prendre de risque.

KIDUGUEN · Answer

Apres si vous ne trouvez aucun renseignement ou vous créer un linteau ou vous enlevez le plâtre pour voir comment c'est fait au dessus sur la longueur totale de l'ouverture surtout au dessus  du pilier et aux extrémités

lekabilien · Answer

Bonjour a tous
La photo ne donne pas de certitude. 
Si la maison était récente on pourrait répondre qu'une poutre pareille n'a pas besoin de pilier a cet endroit, elle suffisamment costaud pour tenir 5 m de vide, mais elle peut être du rapporté pour combler le vide après pose de support sur ce pilier. Donc on en revient a, pour avoir des certitudes il faut absolument connaitre la nature de ce qui semble être une poutre.

Enlever un poteau entre deux ouvertures existantes

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