Pose d'une installation photovoltaique

Résolu
philippusmagister Messages postés 154 Date d'inscription vendredi 4 mai 2012 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2021 - 26 févr. 2017 à 21:05
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 - 17 mai 2017 à 11:17
Bonjour,
Une entreprise m'a démarché et me propose de m'installer des panneaux photogénérateurs, avec plusieurs avantages (possibilité d'étaler l'achat sur 15 ans avec même tarif de facture qu'actuellement; autonomie par rapport à ma production, redistribution de l'exédent, abattement d'impot, etc.) le tout fait 36.000 euros sur 15 ans, ce qui n'est pas une petite somme.
Qui a des retours sur ce type d'installation? On me dit qu'il n'y a pratiquement pas de maintenance, mais j'ai un doute. Est-ce qu'on sait la durée de vie d'un panneau? Je me pose plein de questions... Est-ce qu'il faut que je me méfie? Je n'ai encore rien signé.
Merci de m'éclairer
Cordialement,
Philippe
PS: je suis en immeuble (dont je suis le propriétaire) et en ville, dans le sud de la France

12 réponses

stf_frmu Messages postés 39384 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 29 septembre 2022 11 651
26 févr. 2017 à 21:30
bjr

ma première question est :
est ce vous qui avez fait appel a une entreprise pour du photovoltaïque ou est ceux qui vous ont démarché ?
0
philippusmagister Messages postés 154 Date d'inscription vendredi 4 mai 2012 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2021
27 févr. 2017 à 08:34
Ce sont eux qui sont venus.
PF
0
Bonsoir ; c'est de l'arnaque !!!
investi plutôt dans un studio que tu pourras revendre pour tes enfants ...
le meilleur placement c'est ça !
le rendement est - de10 pour cent
la maintenance :des batteries avec une duree de vie de 4 ans.
SANS compter les pannes électronique du convertisseur ...
LA DUREE DE VIE des panneaux :7 ANS !!



ET la duree de vie de l'entreprise ? ;ds 15 ans elle n'existeras plus !

cà suffit ou je continue ?
0
Icare95 Messages postés 30561 Date d'inscription jeudi 26 juillet 2012 Statut Membre Dernière intervention 15 septembre 2022 7 187
Modifié par Icare95 le 26/02/2017 à 23:12
Bjr, j ai un beau frère qui a mis le doigt la dedans et pour l instant il espère simplement ne pas y remettre des plumes ?? de plus en cas de revente le contrat ne peut pas etre transféré ..quand a la revente de l électricité a edf ca ressemble plus a une bouteille percée que l on essaye de remplir coute que coute !! sauf que vous etes propriétaire de la bouteille et de son entretien !!
perso je préfèrerai louer la toiture et payer mon électricité ??
"Open your eyes & Think different" (C.Demoy)
0
stf_jpd87 Messages postés 87346 Date d'inscription mercredi 14 décembre 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 29 septembre 2022 26 364
Modifié par stf_jpd87 le 27/02/2017 à 06:54
Bonjour

Mon avis: celui qui fait la meilleure opération est le vendeur.
Si vous souhaitez faire cet investissement il faut passer par des professionnels qui ont pignon sur rue pas par des démarcheurs qui demain auront changé de région ou passé à autre chose. Tous les matins il y a un pigeon qui se lève.
Cordialement..

ATTENTION : toute intervention est sous votre responsabilité. 
Débrancher vos appareils. Électricité, eau , gaz. La sécurité n'a pas de prix.
0

Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
philippusmagister Messages postés 154 Date d'inscription vendredi 4 mai 2012 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2021
27 févr. 2017 à 08:33
Vos réponses vont toutes dans le même sens. je vais gagner 36.000 euros. Je vous offre (virtuellement) du champagne...
PF
0
atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022 1 831
Modifié par atlassaturn le 27/02/2017 à 08:48
Bonjour
Sur le plan technique je ne serais pas aussi négatif :
-la durée de vie des panneaux n'est pas de 7 ans , mais normalement de plus de 25 ans , et encore ceci est donné pour une perte de production de 5 à 10 % . J'ai une installation d'environ 10 ans : la production est la même pour le même ensoleillement .
-les onduleurs sont normalement garantis 5 ans , mais on peut négocier une extension à 10 ans .
-pour une installation raccordée au réseau , les batteries n'ont pas d'utilité . La mise en place de batteries se justifie pour pour un refuge en montagne .
Tout ceci est vrai pour une installation faite par une société sérieuse , ayant pignon sur rue et ayant tous les agréments Quali PV ou autres . Il y a eu pas mal de déboires avec des sociétés qui se sont lancées là dedans sans avoir les compétences et les moyens .
Par contre , sur le plan financier , c'est une autre paire de manche .
-Quel est le prix facturé de l'installation ,
-quelle est la puissance installée et garantie
Pour un kw de puissance installée , comptez de l'ordre de 1000 kwh produit par an dans une région plutôt ensoleillée . Cela vous donnera la production annuelle espérée , donc ce que vous pourrez facturer . Il faut encore enlever une facture annuelle ERDF pour raccordement au réseau , à faire préciser .
Comparer le coût d'investissement (après déduction des aides fiscales) et l'amortissement . Si il faut plus de 10 ans c'est un très mauvais placement , comparé à tout autre placement (bourse , assurance vie ...) . Si il faut de l'ordre de 5 à 10 ans , ça se discute , mais connaissant ce genre de propositions ça m'étonnerait que ce soit le cas !
0
philippusmagister Messages postés 154 Date d'inscription vendredi 4 mai 2012 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2021
27 févr. 2017 à 08:44
Merci beaucoup pour cet éclairage. Je découvre tout un univers complexe sur tous les plans. J'ai réalisé une chose juste avant de poster ce message: ils me proposent un remboursement sur 15 ans, et une garantie décennale. Ce qui fait que je vais payer pendant 5 ans un "objet" qui ne sera plus sous garantie. Sur le plan financier, l'argument me semble imparable. Qu'en pensez-vous? Pour le volet technique, si vous avez des conseils, ce n'est pas de refus. Mais je ne veux pas prendre sur votre temps.
Cordialement,
PF
0
stf_frmu Messages postés 39384 Date d'inscription mercredi 22 février 2012 Statut Modérateur Dernière intervention 29 septembre 2022 11 651
27 févr. 2017 à 13:25
bjr vos panneaux vont etre garantis 10 ou 15 ans voir plus.
le soucis est quand vous avez un problème, c'est jamais de leur faute.
un voisin en a fait poser dans sa rue.
au bout de quelques années, il a commencé a avoir des soucis.
l'entreprise après maintes appels et courriers a fait déplacer un technicien.
certains panneaux n’étaient plus étanches, et donc ne fonctionnait plus
résultat, ça ne vient pas d'eux, surement la charpente qui a bougé et donc qui a déformé le panneaux
0
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 958
27 févr. 2017 à 09:52
Bonjour,

De toute façon, la plupart du temps, les gens qui vous démarchent sont là pour vous vendre un crédit et pas autre chose... Ils empochent le pognon, au mieux ils vous installent plus ou moins bien quelque chose de plus ou moins utile, et ils disparaissent.

Aujourd'hui ce sont des panneaux solaires parce que c'est la mode. Avant hier c'était des aspirateurs et des robots ménagers, hier c'était de l'isolation, des adoucisseurs d'eau ou des traitements de charpente, demain ce sera encore autre chose ! Mais ce sont toujours les mêmes...

Ne faites pas confiance à ceux qui vous font miroiter des solutions techniques. Si l'idée vous intéresse, faites vous-même le tour des artisans que vous aurez vous-même sélectionnés. Là d'accord !

Cdt.
0
philippusmagister Messages postés 154 Date d'inscription vendredi 4 mai 2012 Statut Membre Dernière intervention 16 août 2021
27 févr. 2017 à 13:35
Merci à vous tous, j'ai compris le message; je viens de lui opposer un refus. Le fait que j'aie obtenu des renseignements via notre forum ne lui a pas spécialement plu...
Cordialement,
PF
0
Icare95 Messages postés 30561 Date d'inscription jeudi 26 juillet 2012 Statut Membre Dernière intervention 15 septembre 2022 7 187
Modifié par Icare95 le 27/02/2017 à 13:43
Re, ce qui me parait curieux c est qu on ne fait (a priori) que des panneaux a mettre en lieu et place de la toiture existante (tuile ou autres) avec tous les pb d étanchéité et de mis en place qui s imposent ?? ne serait il pas plus simple de trouver un système sur cadre venant se cheviller sur 4 tuiles par ex sans toucher (profondément) a la structure du toit ?? on a un panneau hs on le change un point c est tout ?? un peu comme les chauffes eau solaire que l on voit surtout ailleurs qu en France ... question que je me pose ?? ou est ce une combine pour figer la propriété de l ensemble au seul exploitant = celui qui paye le crédit ??
"Open your eyes & Think different" (C.Demoy)
0
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 958
27 févr. 2017 à 13:44
Il semblerait (c'est ce qu'un installateur m'avait répondu) que ce soit à cause de la résistance au vent...
Si il arrive à s'engouffrer en dessous, le panneau arrache tout et s'envole !
A confirmer...
0
atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022 1 831
Modifié par atlassaturn le 27/02/2017 à 15:36
Installation intégrée au bâti
En France une décision administrative a été prise : favoriser l'intégration des panneaux au bâti , en offrant des conditions de rachat plus intéressantes que dans le cas d'une installation non intégrée (ou partiellement intégrée) au bâti .
Il est difficile de comprendre les raisons d'une telle aberration typiquement française , si ce n'est par les fruits des élucubration de technocrates dans les ministères .
La seule raison valable serait l'esthétique ou les règlements d'urbanisme !
Par contre
-cette solution est nettement plus chère , en particulier dans le bâti existant .
-elle a été (et est toujours) une cause de désordres catastrophiques (fuites ...)
-elle n'est pas favorable au rendement : le rendement des panneaux chute dès que la température monte au delà de 25 °c , une installation au dessus de la toiture existante serait mieux ventilée et plus performante .
La résistance au vent ne me parait pas justifier une telle aberration ou alors il faudrait aussi interdire les installations solaires thermiques. De toutes façons il existe des méthodes pour éviter le problème d'arrachage , pas seulement en renforçant les fixations , mais aussi en équilibrant les entrées et sorties d'air pour qu'il n'y ait pas des surpression entre les panneaux et le toit tout en gardant une ventilation naturelle . La dépression par écoulement de l'air sur les panneaux , ou effet de portance existe de toutes façons (panneaux intégrés ou non)
0
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 958 > atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022
27 févr. 2017 à 16:13
Comme quoi les installateurs ne savent même pas tous de quoi ils parlent...
Merci pour ce développement !
0
abgech Messages postés 60 Date d'inscription mardi 1 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 9 septembre 2022 49
27 févr. 2017 à 16:58
Bonjour à tous,

J'ai fait installer, il y a 4 ans, environ 32 m2 de photovoltaïque. J'en suis très satisfait et c'est une opération financièrement correcte, surtout actuellement, un taux de rendement d'environ 3 %. Et un retour sur investissement en 10 ans.

J'ai payé, au total, et à l'installation, un peu plus de 20.000 € et c'était loin d'être le premier prix d'une camelote chinoise (mes panneaux sont made US, la même entreprise qui a fabriqué les panneaux de l'avion solaire, cette entreprise est maintenant en mains française, pour autant que l'on puisse dire que Total est une entreprise française). Alors, je ne sais pas la surface qui est proposée à philippusmagister, mais 36.000 €, cela me parait injustifié, même en paiements échelonnés, d'autant plus qu'en 4 ans les prix ont largement diminués.
Il faut se méfier, il y a passablement d'arnaqueurs dans le secteur.
Je n'ai pas été démarché, c'est moi qui ait pris contact avec un installateur de bonne réputation et pérenne de ma région.
Mes panneaux sont garantis sur facture 25 ans avec une dégradation de 10 % maximum des performances.

La pose a été faite en sur-toiture, cela a deux avantages :
1) Pas de remise en cause de l'étanchéité du toit, il faut simplement bien vérifier que les points d'ancrage sont largement étanchéifiés avec un mastic souple supportant les variations de température.
2) Le rendement des photovoltaïque diminue assez fortement avec l'augmentation de température, l'espace entre toiture et panneaux permet de refroidir ces derniers et d'augmenter le rendement-

L'inconvénient, indéniable, est le manque d'esthétique, dans mon cas, cela a peu d'importance : la toiture en question n'est visible que par un voisin qui était d'accord.

L'argument de l'effet de voile est ridicule, en région alpine, j'ai eu des vents à plus de 120 km/h sans aucun problème.
0
atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022 1 831 > abgech Messages postés 60 Date d'inscription mardi 1 octobre 2013 Statut Membre Dernière intervention 9 septembre 2022
Modifié par atlassaturn le 27/02/2017 à 21:42
@abgech
En France , le prix de rachat pour une installation intégrée au bâti , réalisée il y a 4 ans est de l'ordre de 0,30 à 0,35 € par kwh , selon la date exacte du contrat . Le prix de rachat pour une installation d'intégration simplifiée au bâti (pose sur le toit) , ce qui semble votre cas , est plus faible : actuellement c'est de l'ordre de 50 % (0,2354 €/kwh pour l'intégration au bâti , 0,1238 €/kwh pour une intégration simplifiée au bâti , dans le cas d'un contrat signé début 2017) ;
Quel est le prix de rachat dans votre contrat et quelle est la production annuelle ?
En France il serait difficile d'amortir 20000 € en 10 ans avec une installation de 32 m2 , surtout si il s'agit d'une intégration simplifiée au bâti (il faudrait produire de l'ordre 10000 kwh/an , ce qui est impossible, avec 32 m2 de panneaux) . Les conditions de rachat sont elles plus favorables en Suisse ?
0
atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022 1 831
27 févr. 2017 à 15:06
Re bonjour
Sur le plan technique , tout a été dit . Une telle installation peut fonctionner correctement pendant 25 ans ou plus . Tout dépend des compétences et du sérieux de l'entreprise installatrice . Donc le problème est plus d'être sure de l'entreprise (certification , références , pérennité etc...) .
Sur le plan financier : il faudrait disposer de plus d'éléments , mais a priori il doit s'agir dune installation de moins de 9 kw crète , intégrée au bati . Pour une telle installation le coût devrait être inférieur à 25000 € . La production annuelle pour une installation de 9 kwc devrait être de l'ordre de 10000 kwh , dans de bonnes conditions . Le prix de rachat pour une telle installation est de 0,2354€/kwh . Sous réserve de tout facturer , et de pas utiliser cette production en autoconsommation , la facture annuelle serait de l'ordre de 2500 € , compte tenu des frais de réseaux ; Si le coût total des remboursements est de 36000 € , cela veuit dire qu'effectivement les remboursements et les facturations s'équilibreront pendant 15 ans . C'est à dire que vous aurez fait une opération blanche au bout de 15 ans , en ayant pris tous les risques : malfaçons , insolvabilité de l'entreprise , pannes au delà de la garantie (entre 10 et 15 ans : au minimum le remplacement de l'onduleur) .
Conclusion ce n'est certainement pas une affaire rentable dans ces conditions !!!
De toutes façons on ne prend pas une telle décision sans avoir consulté plusieurs entreprise et au besoin les services officiels (contrat type de rachat , conditions pour bénéficier des aides fiscales , agrément des entreprises )
0
atlassaturn Messages postés 3141 Date d'inscription mardi 24 mars 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 24 août 2022 1 831
27 févr. 2017 à 16:41
petite faute de frappe : facture attendue 2300 € (et non 2500) , mais ça ne change rien à la conclusion : au moins 15 ans pour réaliser au mieux une affaire blanche ;
0
gillesdbs Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 12 mai 2017 Statut Membre Dernière intervention 17 mai 2017
15 mai 2017 à 11:39
Bonjour,

J'aimerais également me munir de panneaux solaires dans les semaines qui viennent.
Cependant je ne suis pas du tout un expert du domaine.
Avez-vous des conseils en ce qui concerne les entreprises spécialisées afin d'éviter tout type d'arnaques svp ?

Merci et bonne journée
0
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 958
15 mai 2017 à 11:45
Bonjour,

Pour cela, demandez leur liste de partenaires à ERDF, voire à l'ADEME, ainsi qu'aux associations locales qui subventionnent l'amélioration des performances énergétiques des logements...

Cdt.
0
gillesdbs Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 12 mai 2017 Statut Membre Dernière intervention 17 mai 2017 > gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022
17 mai 2017 à 09:38
Merci pour ce conseil.

J'ai continué mes recherches et elles m'ont amener vers une entreprise nommée IN SUN WE TRUST situé dans le 94 et leur site internet propose un simulateur simple capable d'estimer pour chaque toit et sur le long terme la différence coûts / bénéfices liés à l'installation de panneaux solaires. Ainsi j'ai pu me rendre compte rapidement de la rentabilité de ce projet.
Cette entreprise à l'air au premier abord sérieuse et expérimentée mais j'hésite à me lancer. Avez-vous déjà entendu parler de cette entreprise ?

Bonne journée
0
gt.55 Messages postés 17222 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 1 958 > gillesdbs Messages postés 2 Date d'inscription vendredi 12 mai 2017 Statut Membre Dernière intervention 17 mai 2017
17 mai 2017 à 11:17
A priori, cette société à l'air sérieuse, mais ce n'est qu'un intermédiaire...
Reste à savoir si elle vous met effectivement en relation avec des gens sérieux !

En tout cas, les devis n'engagent à rien, si ce n'est à consacrer un peu de temps aux visites par les entreprises. Vous pouvez toujours commencer par là, et vous renseigner plus précisément par la suite sur celles qui vous feront des propositions...

Bonne journée. Cdt.
0