DeDietrich Problème régulation planché chauffant/circulateur

Laurent - Modifié le 19 janv. 2022 à 06:09
 Laurent - 5 févr. 2022 à 23:57
Bonjour,

Alors je viens d'acheter une maison et le premier hiver commence à être difficile,
Je ne connais pas grand chose dans ce domaine alors j'aimerai un petit coup de main.

Ne connaissant quasiment rien j'ai passé plusieurs heures ou jours à me renseigné sur le fonctionnement de mon système de chauffage qui ne me semble pas des plus communs.

Je vais expliqué le fonctionnement général du circuit avec les photos en illustration.
(Certains d'entre vous n'aurons peut êtres pas besoin de lire cette partie)


Fonctionnement :

Utilisation :
Le circuit d'eau de la chaudière chauffe actuellement les eaux sanitaire, les radiateur (sur le circuit A) ainsi qu'un planché chauffant (circuit B)

Explication fonctionnement:
Le chaudière est relayai par une pompe à chaleur qui chauffe les eaux froide de retour des circuits en permanence (cylindre isolé noir au dessus de la chaudière) et si la pompe a chaleur n'arrive plus à chauffé suffisamment la vanne 3 voies se trouvant au dessus de la chaudière s'ouvre pour apporté l'eau chauffé par la chaudière au circuit. cette vanne est contrôlé par le boitier de commande de la pompe a chaleur sur gauche (voir photo)

Le ballon d'eau chaude
Il est chauffé sur la partie basse par un serpentin grâce à des panneau solaire (avec le circulateur sur la plaque noir) la partie haute du ballon est chauffé par le premier circulateur à gauche en amont de la vanne 3 voie, il prend directement l'eau de la chaudière et coupe les autre circulateur quand le ballon n'est plus a la température demandé

Le circuit A (radiateur)
(le circulateur du milieu) il est monté en parallèle avec le circuit B (planché chauffant) il tourne comme il faut bien qu'avec des grosse variation de température lors des ouverture de la vanne 3 voie de la chaudière car la vanne s'ouvre vers 35° et envoi l'eau a 75° de la chaudière qui peut faire monté le circuit vers une température similaire aux 75° quelque temps.

Le circuit B (Radiateur)
(le circulateur de gauche) Donc en parallèle avec le circuit A, il possède sa propre vanne 3 voies pour récupérer l'eau froide qui reviens du planché chauffant affin de ne pas dépassé la température de consigne limite recommandé 50° du planché chauffant.

Désoler si cette partie était un peut longue, c'est la fonctionnement que j'ai déduit n'hésitez pas a me dire si je me suis trompé dans le fonctionnement de mon système.


Toutes les photos de l'installation se trouve en bas:

Voici donc mon problème principal qui est avec le circuit B (planché chauffant), lorsque la chaudière alimente le circuit, celle ci envoi de l'eau entre 63° et 82° car la consigne de celle ci est de 65° a 75°.

Ce qui peut faire monté très vite la température des circuit. la sonde de départ du circuit B passe de 30° a 50° en environ 15seconde car à ce moment là, la vanne 3 voie du circuit B est entièrement ouverte sur le circuit de chaud car la température de l'eau de départ des circuit A et B était dans les 35°

Résultat : la chaudière atteint la température limite qui est de 50° et elle arrête le circulateur puis change la position de la vanne 3 voie pour la passé a la position opposé (probablement pour tenté de refroidir le circuit B)


Le problème c'est que le circulateur du circuit B reste arrêté malgré que la chaudière est basculé la vanne avec cette eau qui est arrivé très chaude et qui a continuer à monté la température de la sonde placé 50cm après le circulateur.

Donc je me retrouve avec une sonde de départ de circuit B à 60° avec un circulateur à l'arrêt qui attend que la température de cette eau qui ne bouge pas redescende en dessous de la consigne ça prend environ 15min

Ce qui fait que le circulateur ne tourne environ que 30sec à 2min puis se coupe pendant 15min

Merci par avance a ceux qui on eux le courage de lire jusqu'ici et si quelqu'un aurai une réponse a mon problème.

Quelque question en supplément tant que je suis là :
-Pourquoi cette vanne 3 voie du circuit B ne commence pas à se fermé avant d'atteindre la consigne

-A quoi sert la cuve grise isolé sur gauche (elle est raccordé sur le circuit de la pompe a chaleur)

-A quoi sert la cuve sur droite raccordé au cumulus ou au panneau solaire

-A quoi sert le boitier noir a gauche des 3 circulateur vert (c'est une horloge journalière) c'est branché sur un retour du sol et vers le ballon d'eau chaude mais ça ne fait rien.

-A quoi sert le petit cylindre en laiton qui ressemble à un limiteur de pression en bas connecté a la cuve grise

-Et comment régler ce problème qui me coupe le chauffage du circuit B


Circuit vue général 1
https://ibb.co/1mYkjZd
Circuit vue général 2
https://ibb.co/RBKcnVn
Boitier de commande "Pompe a Chaleur"
https://ibb.co/rmG9qtq
Tableau de commande [ DIEMATIC 3 ] :
https://ibb.co/dr1rBKN
Départ des circuit
https://ibb.co/tpGSF58
Circulateur A :
https://ibb.co/m6pGNWt
Circulateur B + vanne 3 voies :
https://ibb.co/Dz338Lc

11 réponses

xplom
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19 janv. 2022 à 13:35
bonjour
je veux bien photos
cylindre gris (tuyau entrée/sortie)
raccord tuyau derrière chaudière /chauffe eau
et zoom du cylindre laiton.

déjà d'office y'a un problème de câblage ou de paramétrage. Le circulateur plancher ne doit pas couper.
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19 janv. 2022 à 17:20
là j'en suis à regarder l'image de la diematic 3
P3 (programme) sur le circulateur A c'est les radiateurs ? étrange le B me semble t'il devrait être affiché...

faut que je me remette la régul DD en mémoire... bien 20 piges que je l'ai pas touché...
vais avoir un coup de main du forum j'espère...
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Voici quelque photo supplémentaire :

Visibilité du cheminement du circuit compliqué. Je vais ajouter un schéma :
https://ibb.co/QYHCxhS

Passage des tuyau du ballon gris de la pompe à chaleurs :
https://ibb.co/r2Fg536

Arrière de la chaudière :
https://ibb.co/qkPC4SK

Arrière du chauffe eau (pas trop de visibilité) :
https://ibb.co/yptgvnn

Ballon d'eau rouge :
https://ibb.co/RghdYPS

Zoom sur le cylindre laiton (circuit pompe a chaleur) :
https://ibb.co/ncFCz67

Pompe à chaleur en supplément (elle se trouve sur le mur juste derrière la chaudière) :
https://ibb.co/QCXZRP5
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Je n'ai pas la possibilité d'édité ma question d'origine. si un modérateur peut inclure ce message à la fin de la question de base ce serai plus parlant merci ;)

Alors j'ai passé pas mal de temps à dessiné un schéma du circuit de chauffage.

Le voici le lien :
https://ibb.co/QYHCxhS

Pouvez vous m'indiqué si le circuit semble correcte et m'indiqué les objet que je n'ai pas pu nommé ?

merci
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19 janv. 2022 à 20:10
au punaise schéma top !
le circuit ?


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19 janv. 2022 à 20:12
je m'intéresse au reste après le diner :o)
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Ok merci super ! donc le boitier noir à gauche des 3 circulateurs vert sur cette photo :
https://ibb.co/tpGSF58

Il correspond à une pompe de circulation et le programmeur est intégré à la pompe comme sur le schéma ci dessus

donc les 2 tuyaux rouge sur gauche dans le schéma que j'ai fait corresponde au eaux sanitaires chaudes.

celui nommé "eau sanitaire chaude ???" c'est le départ vers la maison et l'autre c'est un circuit qui fait tourné l'eau à certaine heure pour évité de faire coulé l'eau froide pour avoir du chaud lorsqu'on en veut à l'autre bout de la maison ?
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2 512 > Laurent
20 janv. 2022 à 06:47
woui
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19 janv. 2022 à 21:03
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Merci beaucoup je pensé a un limiteur de pression ^^'
(désoler j'aurai du tapé la référence avant de demandé)
Donc cette pièce est pausé sur un PVC raccordé aux égout ?
Cette pièce ne nécessite aucune entretien ? (nettoyage des filtre ou autre ?)
cette pièce est-elle un consommable a changé régulièrement ?

Si elle jette des impuretés, il doit y avoir une perte d'eau ? donc soit j'ai oublier un tuyau sur mon schéma qui raccorde ce circuit à l'eau de ville, soit il faut faire un niveau d'eau dans le circuit régulièrement ?
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19 janv. 2022 à 21:10
ballon blanc
vase d'expansion sanitaire
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Donc c'est un vase d'expansion merci :)
mais c'est pour le circuit du panneau solaire,
j'ai l'impression que le circuit des panneau solaire est fermé et ne communique pas avec les autres circuits, un peut comme celui de la pompe a chaleur ?

d'ailleurs si c'est le cas, même remarque il n'y a rien pour nettoyer le circuit ou pour l'approvisionné en eau ? l'eau ne fini pas par manqué un jour même dans un circuit fermé ?
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19 janv. 2022 à 21:17
ballon gris :
ballon tampon (reserve eau chaude pour éviter trop de démarrage de la PAC)
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Super merci !
un ami m'a dit qu'il sevré aussi à filtré ou stocké les boues mais il n'était pas sur.

il s'est trompé ? donc je n'ai pas a nettoyer ce circuit il est autonome sur le nettoyage ?
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19 janv. 2022 à 21:24
ah le ballon rouge :
vase expansion circuit chauffage.

j'ai rien oublié ?

bon voyons voir le circuit et sa régulation...(consigne et câblage)
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Rien oublier merci j'ai tout pour les objet inconnu de mon circuit :)

par contre sur cette photo du ballon rouge coup :
https://ibb.co/RghdYPS

On aperçois plusieurs vanne, lorsque j'ai emménagé certaine était fermé mais je ne me rappel plus trop. (uniquement la vanne du milieu entre les 2 autre vanne je crois)
puis un jour le circuit manqué d'eau et les circulateur on tourné dans le vide je ne sais pas trop combien de temps (ils on l'air de toujours fonctionné) c'est grave ?

j'ai par la suite ouvert toute les vannes et laissé comme ça pour que le circuit de la chaudière ne manque plus d'eau

est ce que c'est mauvais pour mon circuit de chaudière ? il ne risque pas d'est en surpression avec le réseau de ville ? et pourquoi il y a 3 vanne ?
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2 512 > Laurent
20 janv. 2022 à 07:18
la photo est identique au schéma de principe ?
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Laurent > xplom
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20 janv. 2022 à 15:45
Non, sur la photo c'est le tuyau bleu du bas qui va au circuit de la chaudière le tuyau du haut avec les double vanne c'est l'arrivé de l'eau de ville
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2 512 > Laurent
20 janv. 2022 à 17:26
mes excuses sur android pas moyen d'avoir les photos.
même la patronne du restau y'a pu y arrivé :o)
ok ,explications claires. ça s'explique...
je fais une pause et reviens..
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2 512 > xplom
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20 janv. 2022 à 21:17
logiquement les doubles vannes encadrent un clapet anti pollution et servent au remplissage du réseau,(fermées en service)
?? si ouverte en permanence pression du réseau faible ou clapet bloqué??

et l'autre toute seule isole le ballon du réseau en cas d'échange de celui ci (à garder ouverte)
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Modifié le 19 janv. 2022 à 21:44
je commence à piger.
les vannes 3 voies sont en série !...
et la sonde mal placé (sonde en haut du schéma)

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Pas totalement en série, celle sur la chaudière permet d'envoyer de l'eau chaude si la pompe a chaleur ne suffit plus (oui la pompe a chaleur est en priorité elle tourne tout le temps et chauffe les eau qui revienne des circuit )

l'autre est sur le circuit B et elle permet de bouclé l'eau qui reviens froide du planché chauffant ou de mixé les eaux pour avoir une température convenable pour chauffé et atteindre la consigne d'ambiance

La sonde en haut est branché sur un boitier externe qui control aussi des consignes, la vanne 3 voie de la chaudière aussi est contrôlé par ce boitier.
c'est ce boitier qui semble contrôlé la pompe a chaleur et décidé si il rajoute de l'eau chaude ou pas quand la pompe a chaleur ne suffit plus

Le boitier en question :
https://ibb.co/rmG9qtq

le reste semble être contrôlé par la chaudière.
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2 août 2022
2 512 > Laurent
20 janv. 2022 à 21:40
sûr et certain la P.A.C. est un rajout à l'installation d'origine.
donc il s'agit maintenant de savoir comment les deux cerveaux gèrent la priorité eau chaude sanitaire (mal c'est sûr)

peut t'on ralentir le pas d'ouverture de la vanne 3 voies (chaudière) ...?
une solution à moindre coût ...

rappelez moi qui des 2, pilotes cette vanne 3 voies (et la sonde qui va avec).
(faut dire que l'avant et l'après PAC m'embrouillent les neurones)
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Laurent > xplom
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21 janv. 2022 à 00:52
C'est le boitier le coté pompe a chaleur qui commande cette vanne et sonde.
la vanne 3 voie met environ 15 seconde à s'ouvrir, peut être 20s.

Les eaux chaude sanitaire sont prélevé directement a la chaudière avant toute les vanne 3voie
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Bonjour,

Après plusieurs test et lecture des notices dans tout les sens :

-Impossible de faire un réglage décent avec ce circulateur qui coupe !
-Il ne semble pas y avoir de réglage pour coupé ou non le circulateur

J'en reviens à cette première réponse :
déjà d'office y'a un problème de câblage ou de paramétrage. Le circulateur plancher ne doit pas couper.


Donc le circulateur coupe au moment ou la sonde de la chaudière atteint la température max de départ qui est de 50° et repart une fois en dessous de cette température.

Une idée de comment résoudre ce problème ?
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