Plancher léger
fabofabi
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fabofabi Messages postés 4 Date d'inscription samedi 4 juin 2016 Statut Membre Dernière intervention 6 juin 2016 - 6 juin 2016 à 15:01
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atlassaturn
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4 juin 2016 à 20:56
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Bonjour
Pour ce qui est de la section des solives , pas de problème : avec un entraxe de 31 cm et une portée libre de 4,10 m la charge admissible est de plus de 350 kg !
Par contre je ne comprends pas la raison des bastaings en bout de solive . ça réduit la surface d'appui des solives sur le mur , qui devient limite (la longueur d'appui doit être équivalente à l'épaisseur des solives ) .
Plus critique est le maintien en déversement , les solives doivent être encastrées aux extrémités . Il serait utile de mettre des espaceurs (étrésillons) entre le solives au niveau des appuis , surtout si il n'y a pas d'entretoises au milieu des solives .
Pour ce qui est de la section des solives , pas de problème : avec un entraxe de 31 cm et une portée libre de 4,10 m la charge admissible est de plus de 350 kg !
Par contre je ne comprends pas la raison des bastaings en bout de solive . ça réduit la surface d'appui des solives sur le mur , qui devient limite (la longueur d'appui doit être équivalente à l'épaisseur des solives ) .
Plus critique est le maintien en déversement , les solives doivent être encastrées aux extrémités . Il serait utile de mettre des espaceurs (étrésillons) entre le solives au niveau des appuis , surtout si il n'y a pas d'entretoises au milieu des solives .
atlassaturn
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5 juin 2016 à 09:37
5 juin 2016 à 09:37
Bonjour
Si on comprend bien votre schéma , vous avez un mur de 14 cm d'épaisseur .
Pourquoi ne pas poser vos solives dessus et les entretoiser ?
Si le dessus du mur n'est pas régulier , pourquoi ne pas faire un petit coffrage avec une planche fixée au mur sur laquelle reposeront les solives donc au même niveau . en fixant des planches entre les solives cela permettrait de couler un béton qui assurera un encastrement rigide .
Si on comprend bien votre schéma , vous avez un mur de 14 cm d'épaisseur .
Pourquoi ne pas poser vos solives dessus et les entretoiser ?
Si le dessus du mur n'est pas régulier , pourquoi ne pas faire un petit coffrage avec une planche fixée au mur sur laquelle reposeront les solives donc au même niveau . en fixant des planches entre les solives cela permettrait de couler un béton qui assurera un encastrement rigide .
fabofabi
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6 juin 2016
5 juin 2016 à 17:42
5 juin 2016 à 17:42
bonjour,
si je vous comprend bien, je fais une semelle à niveau, et les solives seront simplement posées dessus et entretoisées pour les maintenir verticales.
que pensez vous si je fais une semelle sur le rebord et je prévois un logement pour les solives qui y seront insérées. je n'ai donc besoin de fixer les solives sur un madrier, ni besoin de fixer un madrier sur le mur. les solives seront maintenues dans leur logement.
autre chose à vous demander, pouvez vous me dire combien de solives je dois mettre pour avoir une résistance permanente 55kg + temporaire 120kg et quel entrave ou quelle distance entre solives ? vous me dites que la configuration envisagée est faite pour 350kg/m2, je n'ai pas besoin d'autant !
merci
ps : savez vous comment inclure une photo dans le commentaire ?
si je vous comprend bien, je fais une semelle à niveau, et les solives seront simplement posées dessus et entretoisées pour les maintenir verticales.
que pensez vous si je fais une semelle sur le rebord et je prévois un logement pour les solives qui y seront insérées. je n'ai donc besoin de fixer les solives sur un madrier, ni besoin de fixer un madrier sur le mur. les solives seront maintenues dans leur logement.
autre chose à vous demander, pouvez vous me dire combien de solives je dois mettre pour avoir une résistance permanente 55kg + temporaire 120kg et quel entrave ou quelle distance entre solives ? vous me dites que la configuration envisagée est faite pour 350kg/m2, je n'ai pas besoin d'autant !
merci
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atlassaturn
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Modifié par atlassaturn le 6/06/2016 à 09:22
Modifié par atlassaturn le 6/06/2016 à 09:22
Bonjour
Effectivement vous pouvez faire un arasement pour mettre à niveau le dessus du mur , pose les solives dessus et mettre des entretoises . Vous pouvez aussi faire un petit coffrage entre les solives jusqu'à leur partie supérieure et couler du béton pour faire l'assise et l'encastrement des poutres . A vous de choisir la solution qui vous parait la plus simple .
Pour le nombre de solives , l'entraxe se détermine en fonction :
-de la longueur des lames de parquet ou des dalles , pour les jointoyer sur les solives
-de l'épaisseur des lames ou des dalles et donc de la portée admises
-de la capacités des solives .
En ce qui concerne ce dernier point , vous pouvez augmenter l'entraxe . En théorie vous pourriez aller jusqu'à 60 cm avec les charges que vous avez prises en compte , mais je vous le déconseille d'autant plus que l'on considère plutôt une charge d'utilisation de 150 kg/m2 . Donc 7 solives d'entraxe d'environ 50 cm devraient suffire
Si vous utilisez des lames de parquet pin ou sapin de 22mm , un entraxe de 50 cm est compatible de charges de plus de 200 kg/m2 . Si vous vous utilisez des dalles OSB (je déconseille les dalles d'agglo CTBH , même en 22 mm) , tout dépend des disponibilités , selon les marques ça existe en 15 , 16 ,18 etc mm d'épaisseur et en longueur de 180 , 200 , 250 cm . Théoriquement en 16 mm d'OSB3 serait compatible de 200 kg/m2 avec un entraxe de 50 cm . Je vous conseille une épaisseur de 18 mm pour un entraxe de 50 cm (dalles de 200 clm de long) . Si vous ne trouvez que des dalles de 180 qui conduiraient à un entraxe de 45 cm (donc 8 solives) vous pourriez vous contenter de 16 mm si vous les trouvez , sinon du 18 mm .
Nota
1/ pour positionner les solives , faites un petit schéma avant pour déterminer la position les solives en fonction
-de l'entraxe choisi ,
-du fait qu'il faut prendre en compte une épaisseur de solive en plus ,
-de la longueur à couvrir ,
-de la longueur des dalles ,
pour minimiser les chutes de dalles et les fixer sur 3 solives au minimum si possible .
2/si les dimensions ne tombent pas juste , vous pouvez tolérer un porte à faux des dalles de 10 cm .
Pour mettre une photo faites une réponse au lieu d'un commentaire : 5 logos apparaissent en haut cliquez sur celui de droite .
Effectivement vous pouvez faire un arasement pour mettre à niveau le dessus du mur , pose les solives dessus et mettre des entretoises . Vous pouvez aussi faire un petit coffrage entre les solives jusqu'à leur partie supérieure et couler du béton pour faire l'assise et l'encastrement des poutres . A vous de choisir la solution qui vous parait la plus simple .
Pour le nombre de solives , l'entraxe se détermine en fonction :
-de la longueur des lames de parquet ou des dalles , pour les jointoyer sur les solives
-de l'épaisseur des lames ou des dalles et donc de la portée admises
-de la capacités des solives .
En ce qui concerne ce dernier point , vous pouvez augmenter l'entraxe . En théorie vous pourriez aller jusqu'à 60 cm avec les charges que vous avez prises en compte , mais je vous le déconseille d'autant plus que l'on considère plutôt une charge d'utilisation de 150 kg/m2 . Donc 7 solives d'entraxe d'environ 50 cm devraient suffire
Si vous utilisez des lames de parquet pin ou sapin de 22mm , un entraxe de 50 cm est compatible de charges de plus de 200 kg/m2 . Si vous vous utilisez des dalles OSB (je déconseille les dalles d'agglo CTBH , même en 22 mm) , tout dépend des disponibilités , selon les marques ça existe en 15 , 16 ,18 etc mm d'épaisseur et en longueur de 180 , 200 , 250 cm . Théoriquement en 16 mm d'OSB3 serait compatible de 200 kg/m2 avec un entraxe de 50 cm . Je vous conseille une épaisseur de 18 mm pour un entraxe de 50 cm (dalles de 200 clm de long) . Si vous ne trouvez que des dalles de 180 qui conduiraient à un entraxe de 45 cm (donc 8 solives) vous pourriez vous contenter de 16 mm si vous les trouvez , sinon du 18 mm .
Nota
1/ pour positionner les solives , faites un petit schéma avant pour déterminer la position les solives en fonction
-de l'entraxe choisi ,
-du fait qu'il faut prendre en compte une épaisseur de solive en plus ,
-de la longueur à couvrir ,
-de la longueur des dalles ,
pour minimiser les chutes de dalles et les fixer sur 3 solives au minimum si possible .
2/si les dimensions ne tombent pas juste , vous pouvez tolérer un porte à faux des dalles de 10 cm .
Pour mettre une photo faites une réponse au lieu d'un commentaire : 5 logos apparaissent en haut cliquez sur celui de droite .
fabofabi
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6 juin 2016
6 juin 2016 à 15:01
6 juin 2016 à 15:01
merci atlassaturn de votre réponse
voici les images que j'ai faites avant de commencer notre discussion. je pense en effet faire comme vous dites avec un petit coffrage sur le mur ayant une bordure. l'autre mur n'ayant pas de bordure, je pense mettre la panne et les solives en appui sur le chevron cloué à la panne (madrier)
je vais revoir a la baisse mon nombre de solives et inclure les entretoises
voici les images que j'ai faites avant de commencer notre discussion. je pense en effet faire comme vous dites avec un petit coffrage sur le mur ayant une bordure. l'autre mur n'ayant pas de bordure, je pense mettre la panne et les solives en appui sur le chevron cloué à la panne (madrier)
je vais revoir a la baisse mon nombre de solives et inclure les entretoises
4 juin 2016 à 21:29
merci de votre réponse rapide.
les bastaings (ou madriers ?) servent à l'appui des solives car il s'agit d'un très vieux mur de pierre et je ne souhaite pas le creuser pour y entrer les extrémités des solives. Je pense donc fixer un bastaing au mur, éventuellement y clouer un chevron et poser les solives dessus (avec encoche pour s'appuyer sur le chevron). je pense mettre des entretoises, j'ai omis de le dire. (il s'git bien des "solivettes" placées entre les solives en quiconque ?)
j'ai d'autres photos et croquis mais j'ai du mal à les intégrer au message ...