Peut on ralentir un moteur élect avec un variateur?

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Moteur
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Ventilateur
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coccigro -
jobi - 29 mai 2011 à 17:29

Bonjour,
j'aimerais ralentir le fonctionnement d'une ventillation encastrée, montée en série après un éclairage. peut on le faire avec un simple variateur, comme on le ferait pour une lumière? si oui, il faudrait que je puisse l'encastrer dans le faut plafond, au départ de la gaine après la lumière.

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21 réponses

Réponse 1 / 21

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Raymond037

Qui a dit qu'un varaiteur de vitesse ne fonctionnait pas avec un moteur de ventilation??
C'est faux !
Chez Conrad achetez un module triac-variateur ref:183199-62 (12.9€) et un potentomètre LIN 470K ref: 445711-62 (1.20€); suivez le schéma de montage (3 fils), montez le potentiomètre et el composant dans un boitier (cela rentre largement dans un boitier d'inter encastré), branchez les fils après les avoir bien repérés, et le tour est joué.
Ce variateur fonctionne sans refroidissement supplémentaire jusqu'à 200W de charge,; au delà et jusqu'à 15A maxi, il faut un installer un radiateur sur le composant, et avoir des trous dans le boitier pour évacuation de la chaleur.

Réponse 2 / 21

Labaubine Messages postés 84 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention 55

Bonsoir,
Si cela ne marchait cela se saurait, vous avez toutes les hottes et la plupart des vmc "2 vitesses" montées comme cela.

Réponse 3 / 21

Bof

Vous pouvez aussi placer en série une ampoule de 20 watts, la vitesse sera diminuée de +/- 50%.
Pas de consommation en plus, le courant reste le même.
Ne pas descendre plus bas que la moitié, même avec un condensateur.

Réponse 4 / 21

Labaubine Messages postés 84 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention 55

Bonsoir,
Il serait étonnant que votre ventilateur soit monté en sérieavec un éclairage . Par contre vous pouvez mettre un petit condensateur permanent en série sur un fil du secteur. la valeur peut varier de 1µf à 6µf 450v, tout dépend de la puissance et du ralentissement de vitesse que vous voulez obtenir. Notez bien aussi que ce système n'est applicable qu'en ventilation.

coccigro

bonsoir,
pardon, vous avez raison, il est monté en parallèle, ou en dérivation.
c'est bien la ventilation et uniquement elle que je veux ralentir. je vais prendre les caractéristiques du ventilateur et chercher le condensateur correspondant.
merci!

ghazi abdelkader Messages postés 50 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention 9

bonjour ! le montage en paralléle ou en derivation , c'est le meme therme ! mais pour l'utilisation d'un condensateur en serie avec le montage du ventilo ça ne marche pas ! vous devez ; inserer un rheostat en serie convenable a la puissance du ventilo ! comme ça vous pouvez avancer ou ralentire le tour/minute du ventilo !!! bien a toi et fais attention de ne pas griller ton ventilo , bonsoir !!!!....

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Réponse 5 / 21

Marcel

En accord avec Labaubine, Ghazi, les études ne se font pas sur les forums, mais dans les écoles, on y apprend aussi à se servir de la loi d'ohm pour calculer une résistance.

Réponse 6 / 21

coccigro

pardon, je voulais dire "le bon condensateur"
bonsoir.

Réponse 7 / 21

stf_mareson Messages postés 1230 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention 658

Bonsoir

La plupart des constructeurs de VMC créent une 2 ème vitesse en mettant en serie un condensateur sur certains appareils, seraient t'ils subitement devenus idiots ?
Avantage du condensateur: pas d'échauffement, pas d'énergie perdue dans une résistance et pourtant le courant est le meme dans les 2 composants.
Donc seul le moteur consomme de l'énergie, au bout d'une année c'est des KW économisés. Avec le coût de l'énergie qui augmente ....

Les ânes sont des animaux doux, tendres, sereins et prévenants .... et qui ont souvent de bonnes idées.

Réponse 8 / 21

stf_mareson Messages postés 1230 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention 658

Bonjour, je suis aussi d'accord avec labaubine, le montage d'un condensateur en série avec le moteur est fréquent chez les constructeurs de VMC pour ralentir la vitesse.

Réponse 9 / 21

Labaubine Messages postés 84 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention 55

Bonjour,
Je regrette entièrement de vous le dire mais on ne fait pas varier la vitesse d'un moteur asynchrone à condensateur permanent avec un simple variateur à triac, un moteur à balais oui mais pas un asynchrone. Si cela pouvait être et vu le prix cela ferait longtemps que toutes les hottes et autres ventilations de ce genre en seraient équipées.

Réponse 10 / 21

Marcel

JE REPETE ET JE CONFIRME
en série le courant parcouru dans le circuit est identique dans tous les éléments, donc, pas de consommation supplémentaire.

Réponse 11 / 21

Raymond037

C'est pourtant ce que j'ai installé depuis "belle lurette" chez moi, et cela fonctionne toujours .
Alors ??? Face à la réalité où est la vérité ?
Les moteurs des ventilations sont-ils réellement des asynchrones?

Réponse 12 / 21

coccigro

bonsoir,
merci à tous, toutes ces infos me sont utiles. je crois que je vais continuer avec la solution de labaubine, car elle me semble la plus accessible pour mon niveau de compétence. pour trouver le bon condensateur, je me suis adresser à un électricien professionnel qui m'a dit... "j'vois pas". il m'a au moins donné le nom d'un vendeur de composants électrique. reste plus qu'à trouver le bon variateur. le moteur fait 18 w pour bien sur 220v 50hz. comme j'ai appris récemment que P=UxI, ça nous fait 0.08A. qui pourrait me dire ce qu'il faudrait comme condensateur et dans quelle mesure il pourrait ralentir mon ventilateur?

Réponse 13 / 21

stf_mareson Messages postés 1230 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention 658

Bonjour,
Essayez avec un condensateur de 0.68 µF isolé à au moins 400 V

Réponse 14 / 21

coccigro

merci,
savez vous dans quelle mesure je peux espérer ralentir le ventilateur? si on veut ralentir plus ou moins, peut on jouer sur un paramêtre? et comment ça marche au juste? µf, ça veut farin? ou quelque chose comme ça? que de question... j'essaierai de toutes façon, en espérant que ce ne soit pas trop cher.
bonsoir.

Réponse 15 / 21

Daniel 26

Bonjour,
Il existe quand-même pour les moteur asynchrone à cage (induction) des variateurs à triac avec l'électronique étudiée pour:
http://www.setem.net/catalogue/marques/elettrotest.pdf
Cordialement.

Raymond037

Aucun moteur asynchrone ne possède de cage ? ...C'est nouveau !

Daniel 26

Bonsoir,
il existe des moteurs asynchrones sans cage .
il existe des moteurs asynchrones à rotor bobiné.

Réponse 16 / 21

Bof

Effectivement, dans certain cas, cela fonctionne avec un "variateur de tension", mais voir la remarque de Daniel.
La bonne solution pour faire varier un moteur asynchrone, c'est un "variateur de fréquence"
Un condensateur est couramment employé dans le cas de faible puissance pour faire baisser la tension, il se comporte comme une résistance et a l'avantage de ne pas chauffer (Uniquement en alternatif)

Raymond037

Un variateur à triac ne fait pas varier directement la tension, mais le temps de conduction.

jobi

Varier la frequence est effectivement la meilleur solution, mais tres couteuse, car il faut redresser puis re-onduler.

Donc si la capa fonctionne, tant mieux.

Réponse 17 / 21

stf_mareson Messages postés 1230 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention 658

Bonjour

µF veut dire microfarad, qui est la valeur du condensateur, vous en trouverez chez un revendeur de composants électroniques pour un prix modique. En prenant une valeur plus faible la vitesse sera encore plus faible, toutefois il faut qu'il tourne à une vitesse suffisante et doit pouvoir démarrer de lui meme pour assurer son refroidissement.

Réponse 18 / 21

stf_mareson Messages postés 1230 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention 658

Bonjour
Avec une lampe il y aura forcément de la consomation puisque il y aura de l'énergie perdue dans la lampe par effet Joule contrairement à un condensateur qui n'absorbe pas d'énergie.

Réponse 19 / 21

coccigro

ah, merci beaucoup, là c'est très claire.
je n'ai plus qu'à trouver le temps d'aller au magasin, je suis pressé d'essayer.
encore merci, bonne soirée.

Réponse 20 / 21

jobi

Cher Marcel

On ne paye pas le courant chez EDF, on paye une puissance (des watts)
Or une puissance c'est U x I x cos phi
phi etant le dephasage courant/tension.
Dans une capacite, le dephasage c'est 90 degres. donc cos phi=0, donc puissance = 0

Donc une capa c'est mieux, meme si ca plait pas a ERDF.

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