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10 réponses
lucienpel
Bonjour
comme il n'y a pas de problème esthétique (du moins je le pense)
par exemple ça :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/chevilles-a-frapper-pour-isolant-de-110-mm-maximum-e1400224873
Cdt
comme il n'y a pas de problème esthétique (du moins je le pense)
par exemple ça :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/chevilles-a-frapper-pour-isolant-de-110-mm-maximum-e1400224873
Cdt
stf_paroroma
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Bonjour,
J'ai trouvé il y a quelques temps ce site : https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/
Avec un peu de volonté pour se plonger dedans, cela permet d'avoir une idée du résultat que l'on va obtenir dans une isolation, faire des simulations et sans doute éviter des erreurs du style piéger de l'humidité dans l'isolation par un matériau ou une pose inadapté.
J'attends avec intérêt vos avis.
J'ai trouvé il y a quelques temps ce site : https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/
Avec un peu de volonté pour se plonger dedans, cela permet d'avoir une idée du résultat que l'on va obtenir dans une isolation, faire des simulations et sans doute éviter des erreurs du style piéger de l'humidité dans l'isolation par un matériau ou une pose inadapté.
J'attends avec intérêt vos avis.
lucienpel
Bonjour
<Pensez vous qu'il y a un quelconque risque à poser l'isolant à même le plâtre côté cage d'escalier, sachant qu'il s'agit d'une chambre donc pas énormément de vapeur d'eau à évacuer,
me semble que la laine de bois ainsi que le plâtre et la brique sont des matériaux perspirants >
dans ce cas je pense que votre garage est ventilée dons des produits comme laine de roche,
laine de verre , laine de bois, peuvent être utilisées
Cdt
<Pensez vous qu'il y a un quelconque risque à poser l'isolant à même le plâtre côté cage d'escalier, sachant qu'il s'agit d'une chambre donc pas énormément de vapeur d'eau à évacuer,
me semble que la laine de bois ainsi que le plâtre et la brique sont des matériaux perspirants >
dans ce cas je pense que votre garage est ventilée dons des produits comme laine de roche,
laine de verre , laine de bois, peuvent être utilisées
Cdt
lucienpel
Bonjour
oui ça revient à faire un genre de système Optima vous pouvez remplacer
la lisse bois par une lisse métallique, elles sont prévues pour que la fourrure
s’emboîte dans la lisse, il faudrait prévoir la même chose en partie haute.
Cdt
oui ça revient à faire un genre de système Optima vous pouvez remplacer
la lisse bois par une lisse métallique, elles sont prévues pour que la fourrure
s’emboîte dans la lisse, il faudrait prévoir la même chose en partie haute.
Cdt
lucienpel
Bonjour
<merci beaucoup pour votre retour, le système optima à l'air bien en effet mais plus cher que des rails et montants et également la lisse que j'ai trouvé fait 52mm en largeur pas de quoi mettre 10cm d'isolant une fois fixée au mur. >
La lisse (basse et haute) est faite pour clipser les fourrures à l'intérieur pas pour y mettre
de l'isolant, la lisse (en forme de U) doit faire environ 18 mm de large.
l'isolant est derrière les lisses et les fourrures
<Dans mon idée je voulais poser des rails et montant 70mm en bout de lisse puis faire une .... >
oui ça marche aussi a condition d'avoir 2 couches : une couche derrière les montants
une couche entre montants.
Cdt
<merci beaucoup pour votre retour, le système optima à l'air bien en effet mais plus cher que des rails et montants et également la lisse que j'ai trouvé fait 52mm en largeur pas de quoi mettre 10cm d'isolant une fois fixée au mur. >
La lisse (basse et haute) est faite pour clipser les fourrures à l'intérieur pas pour y mettre
de l'isolant, la lisse (en forme de U) doit faire environ 18 mm de large.
l'isolant est derrière les lisses et les fourrures
<Dans mon idée je voulais poser des rails et montant 70mm en bout de lisse puis faire une .... >
oui ça marche aussi a condition d'avoir 2 couches : une couche derrière les montants
une couche entre montants.
Cdt
lucienpel
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Yam71
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Bonjour
<cependant la lisse sera fixée au mur, ..... >
non, les lisses sol ou plafond ne sont pas fixées aux murs mais au sol et au plafond :
https://www.youtube.com/watch?v=u31Pz2-FlLQ
dans le système Optima les lisses sont 'l'équivalent' des rails dans les systèmes rails , montants
Cdt
<cependant la lisse sera fixée au mur, ..... >
non, les lisses sol ou plafond ne sont pas fixées aux murs mais au sol et au plafond :
https://www.youtube.com/watch?v=u31Pz2-FlLQ
dans le système Optima les lisses sont 'l'équivalent' des rails dans les systèmes rails , montants
Cdt
Yam71
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Bonjour,
Dans mon cas il est question de faire une ossature dans un escalier, dans la mesure ou mon ossature ne descendra pas jusqu'en bas il ne peux y avoir de lisse fixée au sol ( d'ou l'idée de fixer une lisse en bois dans la dalle au dessus de l'escalier contre le mur ) peut être que je n'ai pas été assez clair dans mon schéma ou ma demande, du coup ce système n'est pas envisageable dans ma configuration ?
Dans mon cas il est question de faire une ossature dans un escalier, dans la mesure ou mon ossature ne descendra pas jusqu'en bas il ne peux y avoir de lisse fixée au sol ( d'ou l'idée de fixer une lisse en bois dans la dalle au dessus de l'escalier contre le mur ) peut être que je n'ai pas été assez clair dans mon schéma ou ma demande, du coup ce système n'est pas envisageable dans ma configuration ?
lucienpel
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Yam71
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- 2 juin 2021
Bonjour
désolé, pas facile de visualiser à distance .
Mais je ne comprend pas que vous puissiez faire un système rails - montants
et pas un système Optima ( avec lisse bois).
Cdt
désolé, pas facile de visualiser à distance .
Mais je ne comprend pas que vous puissiez faire un système rails - montants
et pas un système Optima ( avec lisse bois).
Cdt
Yam71
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Bonjour,
Oui toujours difficile de faire sans comprendre par écrit, c'est assez frustrant ^^.
En fait j'ai beaucoup plus étudié le système rail / montant et pas optima, mais après je ne suis pour l'un ou l'autre, je voulais surtout valider la solution globale avec avec la lisse en bois, après je prendrais le meilleur système et l'optima a l'air bien pour limiter les ponts au niveau des montants !
Oui toujours difficile de faire sans comprendre par écrit, c'est assez frustrant ^^.
En fait j'ai beaucoup plus étudié le système rail / montant et pas optima, mais après je ne suis pour l'un ou l'autre, je voulais surtout valider la solution globale avec avec la lisse en bois, après je prendrais le meilleur système et l'optima a l'air bien pour limiter les ponts au niveau des montants !
Bonjour,
Doux euphémisme sur la limitation des ponts thermiques entre le système Optima murs (appuis Optima 2, lisses ou cornières CR2 et fourrures et ossature Placostil® avec rails et montants …
La différence de ponts thermiques varie de 45 % d’un système à l’autre (source Placo®) et cela est dû en partie à la présence ou non de montants métalliques, de l’interruption de l’isolation ou non et de l’emploi d’appuis Optima2 en matériau composite à rupteur de ponts thermiques.
Doux euphémisme sur la limitation des ponts thermiques entre le système Optima murs (appuis Optima 2, lisses ou cornières CR2 et fourrures et ossature Placostil® avec rails et montants …
La différence de ponts thermiques varie de 45 % d’un système à l’autre (source Placo®) et cela est dû en partie à la présence ou non de montants métalliques, de l’interruption de l’isolation ou non et de l’emploi d’appuis Optima2 en matériau composite à rupteur de ponts thermiques.
Yam71
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Effectivement merci, je pense qu'il y a 2 solutions, mortier colle et chevilles à frapper.
Pensez vous qu'il y a un quelconque risque à poser l'isolant à même le plâtre côté cage d'escalier, sachant qu'il s'agit d'une chambre donc pas énormément de vapeur d'eau à évacuer,
me semble que la laine de bois ainsi que le plâtre et la brique sont des matériaux perspirants
Merci pour votre aide !
Pensez vous qu'il y a un quelconque risque à poser l'isolant à même le plâtre côté cage d'escalier, sachant qu'il s'agit d'une chambre donc pas énormément de vapeur d'eau à évacuer,
me semble que la laine de bois ainsi que le plâtre et la brique sont des matériaux perspirants
Merci pour votre aide !
Yam71
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Excellent comme site, je pense que c'est un outil assez simple en surface mais complexe si on veux comprendre tous les paramètres, néanmoins j'ai fait ma simulation et tout à l'air nickel.
Je connais pas exactement la nature de la brique mais bon même avec des paramètres défavorable je n'ai pas de condensation.
Vraiment merci beaucoup ! :)
Je connais pas exactement la nature de la brique mais bon même avec des paramètres défavorable je n'ai pas de condensation.
Vraiment merci beaucoup ! :)
stf_paroroma
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Effectivement, 400 mm de brique cela semble beaucoup ... Cela dit j'avais fait la simulation avec une cloison en 70 et il n'y avait pas de problème de condensation.
En navigant dans les menus on peut voir l'évolution des températures dans les différentes couches et voir si on va avoir une sensation de froid au niveau du mur intérieur.
En navigant dans les menus on peut voir l'évolution des températures dans les différentes couches et voir si on va avoir une sensation de froid au niveau du mur intérieur.
Yam71
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merci pour la remarque , en effet au final ça ne change pas trop le résultat, c'est vraiment un bel outil !
Yam71
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ok merci pour beaucoup pour votre avis !
Yam71
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Re-Bonjour à tous,
Je reviens sur la fixation de l'isolant de ma cage d'escalier, je ne souhaite pas mettre des chevilles à frapper car il s'agit d'une cloison en brique de 3.5cm donc assez fragile.
Une autre solution à laquelle j'ai pensé serait de fixer une lisse en bois assez épaisse ~10cm juste en dessous la cloison c'est à dire dans la dalle du sol ( dalle en entre garage et étage ) et de monter une ossature rail + montant dessus, un schéma en dessous qui je l'espère aidera à la compréhension:
Du coup l'isolant ne descendra pas jusqu'en bas au niveau des marches mais il s'agit du mur qui donne dans le garage, tout ce qui est en dessous de la lisse donne dans le garage et au dessus dans la maison.
J'ai essayé d'être clair au maximum pour avoir votre avis sur cette solution.
Merci !
Je reviens sur la fixation de l'isolant de ma cage d'escalier, je ne souhaite pas mettre des chevilles à frapper car il s'agit d'une cloison en brique de 3.5cm donc assez fragile.
Une autre solution à laquelle j'ai pensé serait de fixer une lisse en bois assez épaisse ~10cm juste en dessous la cloison c'est à dire dans la dalle du sol ( dalle en entre garage et étage ) et de monter une ossature rail + montant dessus, un schéma en dessous qui je l'espère aidera à la compréhension:
Du coup l'isolant ne descendra pas jusqu'en bas au niveau des marches mais il s'agit du mur qui donne dans le garage, tout ce qui est en dessous de la lisse donne dans le garage et au dessus dans la maison.
J'ai essayé d'être clair au maximum pour avoir votre avis sur cette solution.
Merci !
Yam71
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- 2 juin 2021
merci beaucoup pour votre retour, le système optima à l'air bien en effet mais plus cher que des rails et montants et également la lisse que j'ai trouvé fait 52mm en largeur pas de quoi mettre 10cm d'isolant une fois fixée au mur.
Dans mon idée je voulais poser des rails et montant 70mm en bout de lisse puis faire une couche d'isolant en fond qui passe derrière les rails, puis une autre couche pour combler devant, qu'en pensez vous ?
Dans mon idée je voulais poser des rails et montant 70mm en bout de lisse puis faire une couche d'isolant en fond qui passe derrière les rails, puis une autre couche pour combler devant, qu'en pensez vous ?