radiateur branché sur deux disjoncteurs en même temps

Question

Bonjour,

j'ai un disjoncteur numéro 8 sur le tableau électrique qui est à 10 A avec un petit dessin d'une lampe qui saute à chaque fois, après vérification je constate que c'est j' allume  deux radiateurs en même temps ( salon et chambre ) le disjoncteur saute.

 j'ai deux radiateurs  au salon branchés sur le disjoncteur numéro 3 avec dessin d'un radiateur à  20 A .  et  un radiateurs dans  une chambre qui est branché sur le disjoncteur numéro  5 avec 20 A. ( vérification après avoir couper le disjoncteur et vérifier le radiateur)

Le problème est que si je coupe le disjoncteur 8 avec 10A qui alimente des lampes les deux radiateur du salon et le radiateur de la chambre ne fonctionnent plus. c'est comme que les radiateur sont branchés sur deux disjoncteur en série




que faire merci de votre aide .

Carminas · Answer

Bonjour

Je ne pense pas que ce soit en série.

Je dirais plutôt que le neutre des circuits radiateurs est repris sur le disjoncteur d'éclairage.

A confirmer

sametsam · Answer

Bonjour,

je constate au niveau des disjoncteurs des radiateur que au niveau de la sortie ( image ) y a deux câble électrique bleu et noir,  et que au niveau du radiateur le branchement est ( bleu/bleu; noir/noir; marron/ marron). 
je pense qu'il y un câble du disjoncteur  8 ( avec un dessin d'une lampe)  qui est branché sur le programmeur.

j'ai fait des tests.

1)si je coupe le disjoncteur ex 5  au niveau du radiateur avec un multimètre:

 test entre le neutre bleu et le marron 220v mais le radiateur ne fonctionne pas
 entre le neutre et le noir 0v.

2) si je coupe le disjoncteur 8 : test entre le  le bleu et le marron 0v
                                                       test entre le bleu et le noir 220V mais le radiateur ne fonctionne pas .


je ne veux pas de programmateur au niveau du tableau électrique.



je pense il faut brancher le neutre du radiateur sur le neutre de la prise dans le mur et la phase du radiateur sur le câble noir au niveau du branchement du mur. parce que sur le disjoncteur à 20 A  la sortie et bleu et noir.

merci de votre aide

Carminas · Answer

Bonsoir

Votre programmateur ne serait pas en mode Eco en permanence ?

Phase et fils pilote ne seraient pas inversés au niveau des radiateurs ?

Ca a fonctionné un jour ?

sametsam · Answer

Bonsoir,

avant le programmateur arrête les radiateurs ( il était programmé par l'ancien propriétaire), j'ai dû arrêter le programmateur pour que j'utilise les radiateurs comme je veux.

pour l'instant les radiateurs fonctionnent mais si j'allume  plus de trois le disjoncteur 8 à 10 A saute. ( et  tous les radiateurs deviennent hors service) 

devant l'entrée y a un radiateur qui est branché  sur le disjoncteur 3.  le câble noir ( pilote ) n'est pas branché seulement le bleu et marron au niveau du mur. par contre si je test avec le multimètre entre bleu et marron 220v et entre bleu /noir 220V aussi.

Si je coupe le disjoncteur 3 le radiateur ne fonctionne plus, aussi si je coupe le radiateur 8 le radiateur ne fonctionne plus .

au niveau des  radiateurs le branchement est: bleu/bleu; marron/ marron; noir/ noir. j'ai fait un tes avec un radiateur d'une chambre qui est branché au disjoncteur 5.  j'ai débranché le file pilote du radiateur et j'ai branché bleu radiateur/ bleu mur et marron radiateur /noir mur: le résultat c'est que  le radiateur fonctionne même si je coupe le disjoncteur 8 à 10 A avec un dessin de lampe  qui saute à chaque fois; et si je coupe le disjoncteur 5 à 20 A dessin radiateur le radiateur ne fonctionne plus

sur la photo j'ai fait le test sur le troisième radiateur et d'après la photo il y 'a deux files bleu et noir donc le noir c'est la phase qui alimente le radiateur. les deux files bleu et noir de la sortie du disjoncteur vont directement au radiateur?  

sur la photo la sortie de  tous les disjoncteurs des radiateurs ont un  câble  bleu et noir sauf le premier disjoncteur il y a un câble de plus marron il a était ajouter récemment j'ai branché un petit radiateur à la pace du branchement de  ballon d'eau chaude que j'ai changé d'emplacement.    



.

sur la photo ci-dessous l'installateur a alimenté  le neutre  des disjoncteurs    avec un câble Bleu et la phase avec un câble de couleur Noir

fred.ml · Answer

Bonjour sametsam, vos radiateurs ont 3 fils.
Bleu pour le neutre
Marron pour la phase d'alimentation du radiateur
Noir fil pilote provenant du programmateur (il s'agit d'un signal de commande)

Les radiateurs sont donc alimentés via le bleu et marron.
Dans un premier temps voici ce que je vous conseille, déconnectez le fil noir de tous vos radiateurs (protégez le conducteur noir avec un domino ou autre, en principe vos radiateurs devraient fonctionner en mode individuel, voyez si le disjoncteur 8 saute toujours ou pas.
Si tous vos radiateurs fonctionnent et que le 8 ne disjoncte pas on saura que le problème vient du circuit électrique du disjoncteur 8.

Question, lorsque vous coupez le circuit du disjoncteur 8 le programmateur s'éteint ou le programmateur à son propre disjoncteur?

sametsam · Answer

Bonjour fred.ml,

je vais  vérifier si le programmateur s'éteint on coupant le  disjoncteur 8.

pour info:

le problème c'est que si je coupe le disjoncteur 8 tous les radiateurs s'éteignent  en même temps même   avec le fil pilote du radiateur déconnecter  c-à-d  branchement du bleu radiateur avec bleu mural et marron radiateur avec marron radiateur seulement.

quelque tests:

le disjoncteur 8 avec un disjoncteur numéro 5 sur le tableau qui aliment un radiateur dans une chambre.

1) disj 8 ON et disj 5 ON: test multimètre fil mural entre Bleu et marron 230v ; entre bleu et noir 230V.

2) disjoncteur 8 OFF et Disjoncteur 5 ON: tous les radiateurs OFF. test multimètre fil mural entre Bleu et marron 0v ; entre bleu et noir 230V.

3) disjoncteur 8 ON et Disjoncteur 5 OFF: seulement le radiateur de la chambre qui est OFF. test multimètre fil mural entre Bleu et marron 230v ; entre bleu et noir 0V.

4) disjoncteur 8 OFF et Disjoncteur 5 OFF: tous les radiateurs OFF. test multimètre fil mural entre Bleu et marron 0v ; entre bleu et noir 0V.

 test : la solution pour que si je coupe le disjoncteur 8 à10A  sans que le radiateur s'éteint  est de brancher bleu radiateur sur bleu mural et marron radiateur sur noir mural, dans ce cas de figure  si je coupe le disjoncteur 5 à 20A le radiateur s'éteint .

sametsam · Answer

Bonsoir,

" je me demande si votre programmateur ne possède pas des contacts de puissances qui coupe les circuits d'alimentation de chacun de vos radiateurs, cela expliquerait que vous radiateurs cessent de fonctionner lorsque le disjoncteurs d'un radiateur est coupé ainsi que quand le disjoncteur du programmateur est coupé (le 8 est certainement celui du programmateur)."

Non si je coupe  un disjoncteur d'un radiateur c'est seulement le radiateur concerné  qui  cesse  de fonctionner les autre radiateur fonctionnent..

ex:  si je coupe le  disjoncteur 3 le radiateur de l'entrée seulement  qui cesse de fonctionner.
      si je coupe le  disjoncteur 4 le radiateur du salon seulement  qui cesse de fonctionner.
      si je coupe le  disjoncteur 5 le radiateur de  la première chambre seulement  qui cesse de fonctionner.
      si je coupe le  disjoncteur 6 le radiateur de  la deuxième chambre seulement  qui cesse de fonctionner.


seulement le disjoncteur 8 qui coupe tous les radiateurs.


je vais prendre les photos 
merci

sametsam · Answer

Bonsoir,

un câble noir du disjoncteur 8 est branché sur l'entrée 1 du programmeur 
un câble noir du disjoncteur 8 est branché sur l'entrée 5 du programmeur 
un câble bleu  du disjoncteur 8 est branché sur l'entrée 2 du programmeur.

pour info: si je coupe le disjoncteur 8 l'affichage sur le programmeur reste.

sametsam · Answer

Bonsoir,

 votre question: par contre je m'étonne de ne pas voir des contacteurs, avez vous d'autres équipements électriques (tableau) que vous n'avez pas pris en photo? 

non je pense pas.

je pense la seule solution et de brancher bleu radiateur sur bleu mural et marron radiateur sur noir mural sans brancher le fil pilote du radiateur. je pense c'est le neutre et phase. parce que au niveau du mural entre bleu et noir j'ai 230V et si je coupe le disjoncteur à 20A j'ai 0v.

je dois vérifier que les deux câbles, bleu et noir, sortant   de chaque  disjoncteur à 20 A sont les même que les câbles, bleu et noir, mural au  niveau du radiateur.

avez- vous une méthode de la vérification?

merci pour votre aide

sametsam · Answer

c'est quoi c'est deux composants?

sametsam · Answer

Bonsoir,

j'ai trouvé le manuel.




et sur le site du constructeur  
https://sav.airelec.fr/Notice-et-Mode-d-Emploi-Appareil-de-Chauffage-Airelec-21-programmation

j'ai trouvé le manuel de branchement sur deux type . MINIpro et DIGIPRO le même proncipe 














donc je pense les deux composants sont les commutateurs des zones ou juste le premier à droite du programmateur  ?

Radiateur branché sur deux disjoncteurs en même temps

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