Mystère

Question

Bonjour  à tous et à toutes ,
Je fais appel à vous pour résoudre un mystère électrique.
Voilà! : j'étais devant ma télé hier soir quand soudain plus de lumière dans la maison.
Bon je me dis  : on a trop tiré sur la puissance et on a disjoncté.
Je me rends au compteur . Là, le disjoncteur est en position haute  mais toujours pas de lumière. je l'abaisse je le ré-enclenche, mais toujours rien !
Je m' arme de mon poletest et je teste l'arrivée du courant au tableau.
Là surprise !
Le jus arrive sur la phase. Très bien ...mais nouvelle surprise : le détecteur trouve le courant sur le neutre  en même temps !
Diable ! Je prends un bout de fil et je mets le  peigne" phase" en contact avec le peigne de "terre". ça pète immédiatement !
Je suis désespéré car je ne comprends rien et je ne vois pas comment je vais pouvoir régler le problème.
je me couche à la bougie  et au réveil  je fais chauffer l'eau de mon café avec mon chalumeau et je retourne au compteur .
J''actionne le disjoncteur et là miracle tout se rallume !
je teste la phase : ça marche , je teste le neutre ...plus de courant !
Je teste les  fusibles (disjoncteurs) un à un: tout marche !
Je suis bien content ! Depuis ce matin tout marche.
Mais je ne m'explique ps l'incident !
Quelqu'un a-t-il une solution ?

Comment au tableau peut-on avoir le testeur qui s''allume sur la phase et le neutre, en même temps , disjoncteur en position haute et être dans le noir total ?
Merci de vos explications

stf_frmu · Answer

Bsr 
Avec quoi avez vous testé ? 
Une photo

Helectrum · Answer

Bonsoir,
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon problème
J'utilise le testeur de phase que de mon temps ( j(ai 75 ans) on appelait "poletest".
tournevis en plastique translucide qui détecte la phase en s'allumant, quand on met le doigt sur son extrémité.
J'utilise ça depuis des années.
Dans l'attente de vos éclaircissements,  car je vous l'avoue je sèche !
Merci d'avance et bonne soirée. 
Helectrum

stf_frmu · Answer

Bjr
Donc il va falloir tester avec un vrai metrix.
Le tournevis testeur ne vaut rien, il s'allume même si vous avez du 12V en statique.
Rien de tel qu'un tournevis testeur pour faire des veuves ....

stf_jpd87 · Answer

Bonjour

Même avis que "Frmu"

Sur la phase il s'allume 220V 
Sur le neutre il n'y a pas de tension donc il reste éteint.  
:o))
Cordialement.

Daniel 26 · Answer

Bonjour,
Un "bon" tournevis (90-400 V) ne doit pas s'allumer sur le neutre .
S'il s'allume , voir coupure ou mauvaise connexion plus en aval .

Daniel 26 · Answer

Je cite notre internaute, ma réponse aurai été différente pour un autre cas : 
⟪J'utilise le testeur de phase que de mon temps ( j(ai 75 ans) on appelait "poletest". ⟫
Plus de 50 ans d'utilisation de ce tournevis m' à évité des accidents.

Daniel 26 · Answer

C'est un moyen qui peut signaler une tension dangereuse là où elle ne devrait pas être présente .
Pour un retour neutre mal connecté au tableau, l'emploi du metrix est tout autant hasardeux à moins d'utiliser la terre .

Toujours vérifier son fonctionnement avant utilisation , ne pas le confondre avec son petit frère destiné à l'automobile 12-24 V , ne pas subtiliser la lampe néon par du papier alu pensant qu'il s'agit d'un fusible

KIDUGUEN · Answer

Bonjour a tous il y a un appareil pas trop cher et que les bricoleurs devraient se procurer un testeur avec diodes certains font même les continuités je vais mettre une photo .

KIDUGUEN · Answer

Voici

atlassaturn · Answer

Bonjour
Le mystère pourrait s'expliquer par un problème au niveau de l'alimentation : coupure sur le neutre et maintient de la phase . Il n'y a pas passage de courant , donc pas de chute de potentiel . Le neutre se trouve au potentiel de la phase dans la mesure où il est relié à la phase par les appareils branchés , même si ils ne peuvent pas fonctionner puisqu'il n'y a pas de courant .

labricole47 · Answer

Bonjour
je rejoint l'avis sur les travaux par EDF ; un mauvais raccordement suite à une intervention

Daniel 26 · Answer

Sans suite à intervention, c'est un cas fréquent sur ligne aérienne en zone ventée .

atlassaturn · Answer

Quand je disais : il y a eu nécessairement intervention de l'EDF , ce n'était pas forcément au moment de la coupure , par contre c'est obligatoire pour la réparation

Helectrum · Answer

Bonjour à tous et toutes qui m’ont répondu.
Au vu de vos réponses voilà ce qui m’est venu à l’idée :
Pour le testeur :
Dans la soirée il trouvait le jus aussi bien sur la phase que le neutre 
La mise en contact de la phase et de la terre faisait disjoncter.
Disjoncteur en service relevé  toujours pas de courant
Au matin plus rien de tout ça 
La phase s’allume
Rien sur le neutre
Alors quelle différence entre le soir et le matin ?
J’aurais peut-être un début d’explication à la lecture de vos divers messages.
Quand la coupure s’est produite il pleuvait et parfois par temps de pluie j’oublie une rallonge dans le jardin et là ça pète d’un coup et  le disjoncteur s’abaisse. Je recherche le coupable et je remets le jus et ça tient.
L’autre jour, je n’ai remarqué qu’un domino, à l’air libre, sous un avant toit et de l’eau de pluie suintait un peu le long de la gaine et le domino brillait d’humidité.
Mais comme ça n’avait pas disjoncté je n’ai pas pensé qu’il était en court-circuit. Par acquis de conscience je l’ai remonté plus près de l’avant toit.
Mais peut-être un léger suintement était-il suffisant, sans faire autant un court-circuit franc, pour faire passer le jus de la phase au neutre.
Qu’en pensez-vous ? Ca peut tenir la route ?
Merci encore
Helectrum

Daniel 26 · Answer

On répète, un neutre doit être à 0 V (zéro Volt ou presque) si une tension capable d'allumer votre tournevis apparaît , c'est qu'il se trouve une coupure en aval de votre tournevis .
Cela n'à rien avoir avec un court-circuit .

atlassaturn · Answer

Bonjour
D'accord avec Daniel : ce que vous avez décrit :
-coupure de courant
-présence de tension "significative" sur la phase et surtout le neutre 
-retour miraculeux à la normale le lendemain matin ,
ne peut s'expliquer que par la coupure du neutre . Le fait que la panne ait disparu le lendemain fait penser à une rupture plutôt sur le réseau , réparée dans la nuit par l'EDF .
Vous êtes en droit de demander des information à l'EDF . Vous décrivez ce qui s'est passé , avant de lancer une recherche aléatoire et couteuse sur votre installation pour en trouver la cause , vous leur demandez si il n'y a pas eu un incident sur le réseau .

Daniel 26 · Answer

Cela n'à rien de mystérieux , il suffit de faire un test avec une lampe de chevet branchée du côté où le neutre est coupé : 
Le tournevis s'illumine sur les deux plots de la douille jusqu'à la coupure :



(image cliquable)

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