Tâche de moisissure qui revient, revient, revient ... [Résolu]
Andraas - - Dernière réponse : hugo - 17 sept. 2019 à 18:38
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20/23 réponses
Meilleure réponse
Bonjour,
Votre problème est fréquent dans les anciennes maisons rénovées... on pense à isoler les murs (souvent avec un combiné placo-polystyrène), à isoler sous toiture (éventuellement avec du polyuréthane) et à changer les fenêtres avec des bon matériel bien étanche: on créé une glacière géante, étanche thermiquement mais étanche aussi à la vapeur d'eau!!
L'installation d'une VMC s'impose dans une maison rénovée. Si cette ventilation n'était pas nécessaire avant, c'est tout simplement parce que les fenêtres était nettement moins étanche qu'aujourd'hui, et la ventilation se faisait par ces "défauts d'étancheité".
Lors de votre installation, hormis le groupe VMC et les bouche d'aspirations dans les pièces d'eau (cuisine, WC et salle de bain/d'eau), pensez à installer les grilles d'entrée d'air au dessus des fenêtres des pièces de vie (de manière à renouveller l'air: on fait entrer de l'air sain d'un côté et on expulse l'air humide de l'autre). Penser également à utiliser des gaines isolées si celles-ci doivent passer par des combles non-isolés afin de prévenir les auréoles (dues à la condensation) au plafond autour des bouches d'aspirations.
Enfin, sachez que certaines personnes refusent les VMC par peur de voir la facture de chauffage augmenter. C'est en fait exactement le contraire pour deux raisons: il est plus facile de chauffer de l'air sec que de l'air humide, et le fait de créer une circulation d'air dans la maison permet de mieux propager la chaleur dans toute la maison (et pas uniquement 1m autour du radiateur).
Bon courage.
Votre problème est fréquent dans les anciennes maisons rénovées... on pense à isoler les murs (souvent avec un combiné placo-polystyrène), à isoler sous toiture (éventuellement avec du polyuréthane) et à changer les fenêtres avec des bon matériel bien étanche: on créé une glacière géante, étanche thermiquement mais étanche aussi à la vapeur d'eau!!
L'installation d'une VMC s'impose dans une maison rénovée. Si cette ventilation n'était pas nécessaire avant, c'est tout simplement parce que les fenêtres était nettement moins étanche qu'aujourd'hui, et la ventilation se faisait par ces "défauts d'étancheité".
Lors de votre installation, hormis le groupe VMC et les bouche d'aspirations dans les pièces d'eau (cuisine, WC et salle de bain/d'eau), pensez à installer les grilles d'entrée d'air au dessus des fenêtres des pièces de vie (de manière à renouveller l'air: on fait entrer de l'air sain d'un côté et on expulse l'air humide de l'autre). Penser également à utiliser des gaines isolées si celles-ci doivent passer par des combles non-isolés afin de prévenir les auréoles (dues à la condensation) au plafond autour des bouches d'aspirations.
Enfin, sachez que certaines personnes refusent les VMC par peur de voir la facture de chauffage augmenter. C'est en fait exactement le contraire pour deux raisons: il est plus facile de chauffer de l'air sec que de l'air humide, et le fait de créer une circulation d'air dans la maison permet de mieux propager la chaleur dans toute la maison (et pas uniquement 1m autour du radiateur).
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Bonjour,
merci de l'intérêt porté.
C'est un mur d'intérieur en plâtre.
Nous ne sommes pas équipés de VMC et la pièce est au RDC, dans une maison de village datant d'une centaine d'année.
Ma crainte est un sous-sol humide, due à une fuite quelque part ...Et un mur qui se nourrit de cette dernière.
En espérant apporter des compléments satisfaisants, merci.
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C'est un mur d'intérieur en plâtre.
Nous ne sommes pas équipés de VMC et la pièce est au RDC, dans une maison de village datant d'une centaine d'année.
Ma crainte est un sous-sol humide, due à une fuite quelque part ...Et un mur qui se nourrit de cette dernière.
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Le sous sol doit être ventillé aussi...
La différence de température peut induire de l'humidité.
Et il faut aussi largement ventiller la pièce!
La différence de température peut induire de l'humidité.
Et il faut aussi largement ventiller la pièce!
une vmc c'est bien mais une VMI c'est beaucoup mieux moi meme j'avait de gros probleme de ventilation jusqua a avoir des cloques au plafand + moissisure .aprés l'instalation de la V M I tout le probleme a été résolue et l' air et plus sains
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Bonjour Oliv.
V. M. I. = Ventilation Mécanique par Insufflation. Cliquez sur le lien ci-dessous:
http://vmc.comprendrechoisir.com/comprendre/vmi-ventilation-mecanique-par-insufflation
Bonne soirée. Cordialement.
V. M. I. = Ventilation Mécanique par Insufflation. Cliquez sur le lien ci-dessous:
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Bonne soirée. Cordialement.
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Bonjour Andraas;
Vous dites que c'est un mur intérieur, j'entends bien mais, un mur qui donne sur l'intérieur ou sur l'extérieur? la moisissure est elle à l'angle du mur ou sur le milieu ? La moisissure est elle en haut, au milieu ou sur le bas du mur ?
Les problèmes de moisissures sont très très compliqués pour expliquer par courrier. Essayez de décrire le + de détails.
En gros; Si c'est dans un angle avec un mur qui donne sur l'extérieur; si c'est dans la partie supérieure, cela pourrait provenir d'une infiltration de la toiture, ou d'une mauvaise circulation d'air (comme dit plus haut). Si c'est sur toute la hauteur, cela pourrait provenir d'un pont thermique, dû à une mauvaise isolation. Si c'est sur la partie inférieure, cela pourrait provenir, d'une mauvaise isolation, d'une mauvaise circulation d'air ou d'une remontée capillaire.
Voilà, brièvement les possibilités de réponses à votre problème. Et tout n'est pas épuisé. Amicalement.
Vous dites que c'est un mur intérieur, j'entends bien mais, un mur qui donne sur l'intérieur ou sur l'extérieur? la moisissure est elle à l'angle du mur ou sur le milieu ? La moisissure est elle en haut, au milieu ou sur le bas du mur ?
Les problèmes de moisissures sont très très compliqués pour expliquer par courrier. Essayez de décrire le + de détails.
En gros; Si c'est dans un angle avec un mur qui donne sur l'extérieur; si c'est dans la partie supérieure, cela pourrait provenir d'une infiltration de la toiture, ou d'une mauvaise circulation d'air (comme dit plus haut). Si c'est sur toute la hauteur, cela pourrait provenir d'un pont thermique, dû à une mauvaise isolation. Si c'est sur la partie inférieure, cela pourrait provenir, d'une mauvaise isolation, d'une mauvaise circulation d'air ou d'une remontée capillaire.
Voilà, brièvement les possibilités de réponses à votre problème. Et tout n'est pas épuisé. Amicalement.
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bonsoir
si votre sol (terre) est humide cette humidité se verra sur le mur ce qui est le cas, mais aussi sur votre dalle...
donc essayez de voir si vous trouvez de l'humidité au sol
pour ca si c'est du carrelage voir l'aspect, la teinte des joints...
moquette ou lino, voir dessous.
et dans tout les cas installez une vmc, vous allez assenir l'air, bon pour la santé et la maison et la circulation de l'air dans la maison l'assechera petit a petit
si votre sol (terre) est humide cette humidité se verra sur le mur ce qui est le cas, mais aussi sur votre dalle...
donc essayez de voir si vous trouvez de l'humidité au sol
pour ca si c'est du carrelage voir l'aspect, la teinte des joints...
moquette ou lino, voir dessous.
et dans tout les cas installez une vmc, vous allez assenir l'air, bon pour la santé et la maison et la circulation de l'air dans la maison l'assechera petit a petit
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- 20 mai 2012
bonjour,
j'ai le même problème. Je n'ai jamais trouvé de solutions. J'ai doublé mes murs en BA13. Posé dessus un film hydrofuge. Passé de la peinture vinylique et dès qu'il pleut plusieurs jours tous les murs d'une seule pièce se couvrent de moisissures.
Il faut dire que les murs derrière le BA 13 avaient été enduits de plâtre et que ce plâtre est resté derrière le BA13. Le maçon qui a fait les travaux avait jugé totalement superflu de gratter ce plâtre malgré ma demande !!!
J'ai essayé plein de produit très chers, mais personne n'a trouvé de solutions. Comme dans les réponses ci-jointes, rien que des "peut-être". Je suis désespérée et désolée de ne pas savoir quels conseils vous donner.
Je pense que tout les problèmes viennent du plâtre.
Quelqu'un a-t-il un avis à ce sujet ?
Merci
j'ai le même problème. Je n'ai jamais trouvé de solutions. J'ai doublé mes murs en BA13. Posé dessus un film hydrofuge. Passé de la peinture vinylique et dès qu'il pleut plusieurs jours tous les murs d'une seule pièce se couvrent de moisissures.
Il faut dire que les murs derrière le BA 13 avaient été enduits de plâtre et que ce plâtre est resté derrière le BA13. Le maçon qui a fait les travaux avait jugé totalement superflu de gratter ce plâtre malgré ma demande !!!
J'ai essayé plein de produit très chers, mais personne n'a trouvé de solutions. Comme dans les réponses ci-jointes, rien que des "peut-être". Je suis désespérée et désolée de ne pas savoir quels conseils vous donner.
Je pense que tout les problèmes viennent du plâtre.
Quelqu'un a-t-il un avis à ce sujet ?
Merci
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Bonjour; votre maçon n'a pas eu tord de ne pas vous enlever le plâtre. A part vous faire dépenser des sous c'est tout ce que cela aurait fait. Pas la peine de dépenser de l'argent en produits onéreux, qui font marcher le commerce. Seul de l'eau diluée à 10¨% de javel suffit. Le problème de la moisissure, il ne faut pas ce contenter de l'enlever, mais il faut l'empêcher de venir. Et ça, pont thermique, infiltration. Seul une personne COMPÉTENTE et sur place, pourra vous donner des conseils. Mais sur place.
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Une ventilation s'impose:
extraire de l'air vmc, ouverture d'un ancien conduit de fumée (si maison ancienne)
Mais aussi apporter de l'air frais: pose de ventelle sur la fenêtre (si alu ou pvc) ou simplement oter une partie du joint en haut de la fenêtre.
surtout pas d'eau de javel qui favorise le redémarrage de la moisissure, que je suppose "noire"
extraire de l'air vmc, ouverture d'un ancien conduit de fumée (si maison ancienne)
Mais aussi apporter de l'air frais: pose de ventelle sur la fenêtre (si alu ou pvc) ou simplement oter une partie du joint en haut de la fenêtre.
surtout pas d'eau de javel qui favorise le redémarrage de la moisissure, que je suppose "noire"
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- 21 mai 2012
Bonjour;
Réponse pour stf_frmu.
Je pense avoir été suffisamment clair dans les explications (((Seul de l'eau diluée à 10¨% de javel suffit. Le problème de la moisissure, il ne faut pas ce contenter de l'enlever, mais il faut l'empêcher de venir. Et ça, pont thermique, infiltration. Seul une personne COMPÉTENTE et sur place, pourra vous donner des conseils. Mais sur place)))
Réponse pour stf_frmu.
Je pense avoir été suffisamment clair dans les explications (((Seul de l'eau diluée à 10¨% de javel suffit. Le problème de la moisissure, il ne faut pas ce contenter de l'enlever, mais il faut l'empêcher de venir. Et ça, pont thermique, infiltration. Seul une personne COMPÉTENTE et sur place, pourra vous donner des conseils. Mais sur place)))
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- 19 octobre 2019
bonjour
réponse a Daniel Gilbert.
si vous lisez les échanges dans leur globalité, vous verrez que ma reponse précédente n'était pas sous la votre mais sous celle de Réré... donc c'est a lui que je m'adresse.
maintenant cette réponse s'adressait a vous, donc elle suit votre commentaire
réponse a Daniel Gilbert.
si vous lisez les échanges dans leur globalité, vous verrez que ma reponse précédente n'était pas sous la votre mais sous celle de Réré... donc c'est a lui que je m'adresse.
maintenant cette réponse s'adressait a vous, donc elle suit votre commentaire
Bonjour,
La meilleure façon de se debarasser des moisissures(Champignons) c'est de traiter la surface reguliérement avec un fongicide .La Javel est le meilleur produit pour tuer ces micro-organismes,mais il faut renouveler l'operation .
Les moisissures sont le résultats d'excés d'eau Meme en aérant on ne peut les eviter au contraire,l'oxygene de l'air qui devrait assecher ,va enrichir le processus de fermantation des bacteries.
Pour s'en separer il faut combattre l'eau.Dans votre cas il doit y avoir dans ce mur des remontées capillaires qui sont difficile à eliminer sauf par demolition si possible et reconstruction sur film d'étancheité.Enfin il existe un moyen pour eviter les moisissures:installer une clim.
En effet la climatisation asseche l'air et rejette l'humidité mais elle a un cout .
La meilleure façon de se debarasser des moisissures(Champignons) c'est de traiter la surface reguliérement avec un fongicide .La Javel est le meilleur produit pour tuer ces micro-organismes,mais il faut renouveler l'operation .
Les moisissures sont le résultats d'excés d'eau Meme en aérant on ne peut les eviter au contraire,l'oxygene de l'air qui devrait assecher ,va enrichir le processus de fermantation des bacteries.
Pour s'en separer il faut combattre l'eau.Dans votre cas il doit y avoir dans ce mur des remontées capillaires qui sont difficile à eliminer sauf par demolition si possible et reconstruction sur film d'étancheité.Enfin il existe un moyen pour eviter les moisissures:installer une clim.
En effet la climatisation asseche l'air et rejette l'humidité mais elle a un cout .
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- 21 mai 2016
attention avec les risques des fongicides ! : http://www.officiel-prevention.com/protections-collectives-organisation-ergonomie/risque-chimique/detail_dossier_CHSCT.php?rub=38&ssrub=69&dossid=529
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Il manque une donnée dans ce qui est dit par Andraas : en quoi est fait son mur ?
Je crois comprendre que c'est un vieux mur.
Il y a des notions qui commencent maintenant à se répandre, comme le fait qu'un mur doit "respirer". C'est-à-dire qu'il doit y avoir des échanges (gazeux) entre le mur et l'air intérieur. Je ne suis pas un grand spécialiste mais je sais qu'un mur ancien est plus chargé d'humidité qu'un moderne. Cette humidité doit se dégager du mur et ce n'est pas le plâtre qui pose le problème car il permet ce "passage". En revanche, la toile de verre (c'est bien ça ?) plus de la peinture moderne (type glycéro en particulier) font une barrière assez étanche.
La question du renouvellement de l'air intérieur est aussi très importante comme il a été dit par certains. Les activités humaines (lavage du linge, cuisine, etc.) et la respiration des habitants produisent beaucoup de vapeur d'eau dans l'air. Cette vapeur doit être évacuée, (aérateurs dans les fenêtres + VMC simple flux ou VMC double flux).
Sans évacuation, cette humidité intérieure entraînera des phénomènes de condensation sur les surfaces froides "étanches" (un mur extérieur, des fenêtres). J'ai connu ce problème dans un appartement ancien (murs en moellons + plâtre) exposé au nord, sans aérateurs dans les fenêtres ni VMC. Dans son état "ancien", cela allait à peu près. Puis il a été rénové avec toile de verre peinte et les problèmes ont "flambé" (si je puis dire). L'eau dégoulinait littéralement sur la fenêtre de la chambre après une nuit de sommeil de deux personnes. Laver le mur à la Javel, je crois, ne fait que traiter le symptôme de la moisissure. Elle-même est provoquée par la condensation.
Encore une fois je ne suis pas un spécialiste, mais il faut chercher à résoudre le problème le plus en amont, en essayant de comprendre la "logique" des matériaux existants. Les doublages type BA13 + polystyrène exp. ne font que cacher, en enlevant en plus un des avantages des murs anciens : le volant thermique de la masse des matériaux, qui fait des maisons fraîches en été, des murs qui peuvent absorber la chaleur du chauffage et la restituer doucement quand celui-ci baisse (la nuit).
C'est un peu "basique" comme post, et je vous incite à aller voir du côté des livres, revues ou sites qui parlent de maisons "écolos"...
Je crois comprendre que c'est un vieux mur.
Il y a des notions qui commencent maintenant à se répandre, comme le fait qu'un mur doit "respirer". C'est-à-dire qu'il doit y avoir des échanges (gazeux) entre le mur et l'air intérieur. Je ne suis pas un grand spécialiste mais je sais qu'un mur ancien est plus chargé d'humidité qu'un moderne. Cette humidité doit se dégager du mur et ce n'est pas le plâtre qui pose le problème car il permet ce "passage". En revanche, la toile de verre (c'est bien ça ?) plus de la peinture moderne (type glycéro en particulier) font une barrière assez étanche.
La question du renouvellement de l'air intérieur est aussi très importante comme il a été dit par certains. Les activités humaines (lavage du linge, cuisine, etc.) et la respiration des habitants produisent beaucoup de vapeur d'eau dans l'air. Cette vapeur doit être évacuée, (aérateurs dans les fenêtres + VMC simple flux ou VMC double flux).
Sans évacuation, cette humidité intérieure entraînera des phénomènes de condensation sur les surfaces froides "étanches" (un mur extérieur, des fenêtres). J'ai connu ce problème dans un appartement ancien (murs en moellons + plâtre) exposé au nord, sans aérateurs dans les fenêtres ni VMC. Dans son état "ancien", cela allait à peu près. Puis il a été rénové avec toile de verre peinte et les problèmes ont "flambé" (si je puis dire). L'eau dégoulinait littéralement sur la fenêtre de la chambre après une nuit de sommeil de deux personnes. Laver le mur à la Javel, je crois, ne fait que traiter le symptôme de la moisissure. Elle-même est provoquée par la condensation.
Encore une fois je ne suis pas un spécialiste, mais il faut chercher à résoudre le problème le plus en amont, en essayant de comprendre la "logique" des matériaux existants. Les doublages type BA13 + polystyrène exp. ne font que cacher, en enlevant en plus un des avantages des murs anciens : le volant thermique de la masse des matériaux, qui fait des maisons fraîches en été, des murs qui peuvent absorber la chaleur du chauffage et la restituer doucement quand celui-ci baisse (la nuit).
C'est un peu "basique" comme post, et je vous incite à aller voir du côté des livres, revues ou sites qui parlent de maisons "écolos"...
Bonjour,
j'ai trouve ce post tres interessant car j'ai aussi des soucis d'humidite dans un vieil appartement ou il n'y a pas de VMC, qu'une partie des fenetres en PVC, les autres en bois...bref, je ne veux pas relancer le debat.
Je cherche juste à savoir vers quel professionnel m'adresser pour faire un bilan de la situation et qui m'exposerait les améliorations à faire. et je ne sais pas vers qui aller...
Je n'ai pas non plus envie d'avoir 10 professionnels qui defilent chez moi pour faire le diagnostic.
Pouvez vous m'éclairer vers le "bon" professionnel?
Merci
Lafile25
j'ai trouve ce post tres interessant car j'ai aussi des soucis d'humidite dans un vieil appartement ou il n'y a pas de VMC, qu'une partie des fenetres en PVC, les autres en bois...bref, je ne veux pas relancer le debat.
Je cherche juste à savoir vers quel professionnel m'adresser pour faire un bilan de la situation et qui m'exposerait les améliorations à faire. et je ne sais pas vers qui aller...
Je n'ai pas non plus envie d'avoir 10 professionnels qui defilent chez moi pour faire le diagnostic.
Pouvez vous m'éclairer vers le "bon" professionnel?
Merci
Lafile25
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Bonjour lafille25,
Je te conseille un article d'un bon blog qui traite bien la question et qui pourra te renseigner sur les causes et les solutions pour t'aider à trouver un professionnel près de chez toi.
http://blog.lebonpeintre.pro/comment-se-debarrasser-de-taches-de-moisissure-sur-un-mur/
Bonne journée
Yves
Je te conseille un article d'un bon blog qui traite bien la question et qui pourra te renseigner sur les causes et les solutions pour t'aider à trouver un professionnel près de chez toi.
http://blog.lebonpeintre.pro/comment-se-debarrasser-de-taches-de-moisissure-sur-un-mur/
Bonne journée
Yves
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bonjour
si vous n'avez pas de vmc, commencez par en faire poser une par un électricien.
ensuite dans quelques mois vous verrez la situation...
mais faire venir un diagnostiqueur pour vous dire qu'ensuite c'est ceci puis cela va vous couter de l'argent et en plus ensuite il faudra faire venir les entreprises pour des travaux qui vous couteront aussi de l'argent.
mais a vous de voir
si vous n'avez pas de vmc, commencez par en faire poser une par un électricien.
ensuite dans quelques mois vous verrez la situation...
mais faire venir un diagnostiqueur pour vous dire qu'ensuite c'est ceci puis cela va vous couter de l'argent et en plus ensuite il faudra faire venir les entreprises pour des travaux qui vous couteront aussi de l'argent.
mais a vous de voir
Bonjour,
merci pour votre réponse, je sais bien qu'une vmc améliorerait la ventilation de mon appartement
mais il est tres difficile de faire poser une vmc dans un vieil appartement sans tout refaire. et je n'ai pas les moyens de refaire toutes les pieces de mon appartement si je fais poser une vmc car cela ferait faire des trous partout (je ne suis pas en maison individuelle). de plus je ne sais pas si j'ai assez de place pour faire passer les tuyaux de vmc dans le faux plafond !!
galere...
merci pour votre réponse, je sais bien qu'une vmc améliorerait la ventilation de mon appartement
mais il est tres difficile de faire poser une vmc dans un vieil appartement sans tout refaire. et je n'ai pas les moyens de refaire toutes les pieces de mon appartement si je fais poser une vmc car cela ferait faire des trous partout (je ne suis pas en maison individuelle). de plus je ne sais pas si j'ai assez de place pour faire passer les tuyaux de vmc dans le faux plafond !!
galere...
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3315 > olympe -aucune obligation avec un autre mode de chauffage
Ce dernier peut être nuisible comme utile pour "l'homme".
Pour la supprimer, pulvérisation eau chlorée à renouveler non périodiquement ,
Par exemple ne pas effectuer le traitement tout les lundis car la moisissure
comprend qu'il y a dangers une fois par semaine , elle se prépare et
à se protéger sous forme de sports.
Pulvériser deux fois, laisser agir et recommencer l'opération jusqu'à disparition total.
De l'eau avec de la chaux si le mur est blanc.
Placer un bac anti-humidification près de l'endroit noirci pour prévenir du retour
d'une " ambiance humide".
L'installation d'une VMC , oui c'est fort bien, mais plus coûteux.
Une pièce à 20C° et 50% d'hygrométrie est le confort parfait.
17C° dans les chambres pour l'hygiène , 23C° dans la salle d'eau 1 heure avant votre toilette .
Pas de chauffage dans la cuisine. 20C° dans les pièces à vivre.
Important pour le bien vivre, chauffer votre maison le jour et
dès le coucher stopper tout chauffage.
Aérer le matin , avant de remettre la maison en "chauffe".
Pas de chauffage dans les WC, les invités liront moins longtemps le journal.(Humour).
Nos maisons sont trop protégées, la chasse à la déperdition d'énergie, très mauvais pour la santé
à la fin d'une journée enfermé chez vous vous allez respirer votre propre CO2.
Se qui implique, tête lourde et mauvais sommeil.
Ceux qui peuvent le supporter, dormir les corps bien couvert ,la fenêtre ouverte à l'espagnole.
A bientôt et longue vie.
Merci pour vos précisions très intéressantes. Je savais par un chercheur en médecine biologique que les champignons-moisissures savaient s'organiser en colonies pour se protéger (tests en boîtes de Pétri). Je n'ai pas pensé que ça pouvait arriver en grandeur nature!
Je vais persévérer dans les traitements pour pouvoir enfin peindre ..en sachant qu'au dessus de la baignoire ils risquent de revenir tant qu'il n'y aura pas de VMC...