Disjoncteur différentiel Hager HDA 245S, saute tout le temps sur le même plomb

bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018
- Modifié le 1 déc. 2018 à 13:32
xplom
Messages postés
33000
Date d'inscription
mardi 17 septembre 2013
Statut
Contributeur
Dernière intervention
30 juin 2022
- 4 déc. 2018 à 11:31
Bonjour,

Après avoir fonctionné sans souci pendant un an (je suis dans cet appartement depuis peu), le disjoncteur différentiel Hager HDA 245S s'est mis à sauter très régulièrement, sans que j'aie pu identifier de changement qui aurait pu déclencher ça :

1) Le problème principal est sur le "fusible" (je sais qu'il n'y a pas de fusible ici mais je ne sais pas comment on appelle ça à la place) qui commande le chauffe-eau :

- Il saute à peu près deux trois fois par jour
- Pas spécialement à des heures définies, ni spécialement au branchement ou à l'utilisation de tel ou tel appareil
- Lorsqu'il saute, l'interrupteur re-saute dès qu'on le réenclenche
- Lorsqu'il saute, j'ai essayé en débranchant successivement toutes les prises concernées par le même panneau (le disjoncteur est séparé en deux panneaux commandant chacun un ensemble de "fusibles"), notamment un frigo un peu ancien qui givre pas mal, mais ça ne change rien, l'interrupteur ne reste pas enclenché, on peut juste attendre en réessayant de temps en temps jusqu'à ce qu'il reste enclenché.

- Par contre, quand il saute, débrancher des appareils ne sert à rien mais si j'abaisse le "fusible" voisin, à savoir celui des convecteurs, le fusible chauffe-eau restera enclenché.
- Enfin, parfaitement absurde mais pourtant réel, lorsque le fusible chauffe-eau a sauté, je m'en rends compte parce que les convecteurs ne fonctionnent plus, alors même qu'ils sont censés dépendre d'un autre "fusible" que celui qui a sauté. Et ils remarchent quand je remonte le fusible chauffe-eau. Je sais que ça ne fait pas sens, ou en tout cas je ne vois pas comment, mais pourtant c'est le cas.


2) Par ailleurs, il arrive plus rarement, et là c'est le cas lorsque "trop" d'appareils sont en marche en même temps (même si en fait ça représente assez peu d'appareils et c'est problématique) que le disjoncteur saute de manière globale. Dans ces cas-là, je peux le relancer, mais tant que je n'ai pas débranché un appareil ou que je ne l'ai pas mis sur un mode plus économique (exemple baisser le chauffage d'appoint), le plomb re-sautera au bout d'une minute.

Photos jointes :
- 2 photos du disjoncteur avec ses caractéristiques
- Photos du "plomb" qui saute tout le temps
- Photos du schéma à l'entrée de la partie haute du disjoncteur, c'est-à-dire celle où se trouve le plomb qui saute tout le temps


Je précise que j'avais aussi appelé EDF pour vérifier que mon contrat était suffisant pour mon installation, et pas de souci de ce côté-là.


Comment comprenez-vous ce problème ? Que puis-je faire ?

D'avance merci beaucoup pour vous réponses.



4 réponses

contrariness
Messages postés
17452
Date d'inscription
samedi 10 juillet 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
30 juin 2022
111
1 déc. 2018 à 14:25
Perso j'ai l'impression qu'il y a une mauvaise repartition des neutres entre les disjoncteurs...

Pour que ca ne disjoncte plus lorsque vous isolez une autre distribution, ca pourrait etre un retour d'une perte par le neutre
1
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

1 déc. 2018 à 14:49
Merci de votre commentaire, par contre je vous avoue que je ne sais pas du tout ce qu'il signifie, ni si c'est le problème comment y remédier… pourriez-vous m'éclairer ?
merci beaucoup
0
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

1 déc. 2018 à 15:30
Réponse 2, ok je viens de voir ce qu'est le neutre, par contre je ne sais toujours pas ce que je peux faire de mon côté pour vérifier ou réparer la situation. Une idée serait la bienvenue si vous en avez ! Merci
0
contrariness
Messages postés
17452
Date d'inscription
samedi 10 juillet 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
30 juin 2022
111 > bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

2 déc. 2018 à 00:57
Pour que ca ai fonctionne sans probleme pendant 1 an et que le probleme soit survenu recement il faut qu'il y ai un evenement qui soit arrive..

Essayez de proceder par elimination : lorsque ca disjoncte, debrancher des appareils les uns apres les autres en tentant de retablir l'alimentation a chaque fois...

Ca peut venir de n'importe quoi.. Du grille pain aux convecteurs en passant par le chauffe eau... mais ca risque de ne pas etre facile car ces appareils ne sont pas souvent equipes de prise electrique .. (sauf le grille-pain !)

Perso je pencherai pour les appareils en contact avec l'eau dont l'isolation peut etre defaillante (comme le lave linge, le lave vaiselle, le chauffe eau, etc...)
0
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

3 déc. 2018 à 19:05
Merci. Le fusible qui fait disjoncter le panneau est clairement le fusible du chauffe-eau, cela signifie que c'est l'appareil chauffe-eau qui a un problème ?
0
contrariness
Messages postés
17452
Date d'inscription
samedi 10 juillet 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
30 juin 2022
111 > bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

4 déc. 2018 à 01:28
Une idee.. Sur un chauffe eau mal isole, il arrive que de la condensation se forme pres de la sonde de temperature... cela peut entrainer de la rouille et la rouille est soit un isolant soit un conducteur... Verifiez la presence d'eau, de condensation, de rouille...
Verifiez aussi les conencteurs d'alimentation
Et faites ca hors tension bien sur !
0
stf_jpd87
Messages postés
85614
Date d'inscription
mercredi 14 décembre 2011
Statut
Modérateur
Dernière intervention
30 juin 2022
26 127
1 déc. 2018 à 17:50
Bonsoir

Dans vos explications donner la référence de chaque disjoncteur
HDA 245s disjoncteur général calibré à 30a soit une consommation maxi de 6600W
CDC 742f Disjoncteur différentiel de protection rampe de fusibles à sa droite. 40A Si celui saute c'est une fuite électrique à la terre.
MFN 720 disjoncteur (fusible) protégeant un ou des appareils. 20A soit 4400W
Combien avez-vous de convecteurs et quelles sont les puissances??
1
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

Modifié le 1 déc. 2018 à 18:21
Bonsoir, merci beaucoup. Pour ce qui est de donner la référence de chaque disjoncteur, les références que vous m'indiquez suffisent-elles, ou bien dois-je ajouter aussi celle de chaque disjoncteur individuel sur la rangée (chacun des fusibles) ?
J'ai trois convecteurs, deux de 1000 W et un de 750 W.
Merci !
0
stf_jpd87
Messages postés
85614
Date d'inscription
mercredi 14 décembre 2011
Statut
Modérateur
Dernière intervention
30 juin 2022
26 127
2 déc. 2018 à 08:35
Bonjour

Si vos convecteurs sont branchés sur le fusible 20A, déjà ce n'est pas normal il doivent au mini avoir un disjoncteur pour eux de 20A Comme ils sont réunis avec le cumulus ils font, si les 4 appareils sont en route, plus de 5200W, donc plus que la valeur du disjoncteur 20A.

Votre différentiel CDC742f ne disjonctera que par fuite à la terre

Quant-au HDA 245s il peut se déclencher par deux raisons: dépassement de consommation suivant l'utilisation d'autres appareils énergivores plaques de cuisson LL LV etc..
ou comme tout disjoncteur différentiel par fuite à la terre mais d'une valeur plus importante que le CDC
Comme il semblerait que l'électricité vous dépasse faites intervenir un professionnel.
Cordialement.
0
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

2 déc. 2018 à 17:04
Bonjour,
Et merci à nouveau pour vos explications.

Concernant votre commentaire, ce n'est pas que l'électricité me dépasse, c'est simplement que je n'en connais pas les lois, ce qui est tout à fait différent. Et ce qui rend difficile de me repérer dans leur application concrète.
De la même manière, je ne pense pas que la théorie musicale vous dépasse, mais si vous n'en connaissez pas les lois, je doute que vous sachiez de quoi je vous parle si je vous demande la différence entre une tierce majeure et une quinte mineure. Et pourtant Dieu sait que c'est basique. Dans ce domaine-là. Et que vous le comprendriez parfaitement vous aussi si vous en aviez les explications.
Bien cordialement aussi.
0
xplom
Messages postés
33000
Date d'inscription
mardi 17 septembre 2013
Statut
Contributeur
Dernière intervention
30 juin 2022
2 516
2 déc. 2018 à 18:09
ahh bonne comparaison entre musique et électricité ! belle repartie !
mon solfège :
0
stf_jpd87
Messages postés
85614
Date d'inscription
mercredi 14 décembre 2011
Statut
Modérateur
Dernière intervention
30 juin 2022
26 127
2 déc. 2018 à 19:13
Sauf que la note vous l'entendez
et que l'électricité vous ne la voyez pas et que dans ce cas la théorie n'apporte rien. La pratique Oui. :o))
0
fred.ml
Messages postés
14594
Date d'inscription
samedi 21 juillet 2007
Statut
Contributeur
Dernière intervention
30 juin 2022
405
3 déc. 2018 à 21:49
Bonjour bababam, si le disjoncteur différentiel Hager HDA 245S saute, à mon avis, c'est que vous dépassez les 30 ampères de consommation.
220 volts x 30 ampères = 6600 watts
Vous pouvez consommer au maximum 6600 watts
Vos 3 convecteurs consomment 2750 watts, en admettant que les 3 chauffent en même temps il reste 3850 watts de disponible (6600-2750=3850)

Pas de chauffage dans la salle de bain?

Un chauffe eau consomme entre 1500 et 2000 Watts, en prenant 2000watts il vous reste 1850 watts (cela ne fait pas beaucoup)

A vous de continuer le calcul en fonction de vos équipements électriques,
Pour exemple ( consommation en Watts moyen théorique),
Une machine à café 800 watts environ
Une plaque de cuisson entre 1200 à 1800 watts
Un four entre 1200 à 1600 watts
Un lave vaisselle /lave linge entre 900 et 1100 watts
Un sèche linge peut consommer jusqu'à 4000 watts
Si vous avez des luminaires avec ampoules halogènes cela démarre de 20 watts à 50watts par ampoule.
Un réfrigérateurs ressent 90 watts (ancien 250 watts)

0
bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

3 déc. 2018 à 22:03
Merci beaucoup. Et du coup, hormis débrancher mes appareils, est-ce qu'il y a une solution ?
0
xplom
Messages postés
33000
Date d'inscription
mardi 17 septembre 2013
Statut
Contributeur
Dernière intervention
30 juin 2022
2 516 > bababam
Messages postés
9
Date d'inscription
samedi 1 décembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
3 décembre 2018

3 déc. 2018 à 22:08
ben passer à 45 A
0
stf_jpd87
Messages postés
85614
Date d'inscription
mercredi 14 décembre 2011
Statut
Modérateur
Dernière intervention
30 juin 2022
26 127
4 déc. 2018 à 08:18
Bonjour

Plus simple pourquoi ne pas faire intervenir un professionnel ??? car le fait d'augmenter son compteur fait augmenter la facture mensuelle.
0
Andy31200
Messages postés
132466
Date d'inscription
mardi 1 octobre 2013
Statut
Modérateur
Dernière intervention
30 juin 2022
39
Modifié le 4 déc. 2018 à 10:39
Oui, faire intervenir un pro pour pose d'un relais de délestage qui coupera les convecteurs par exemple le temps du dépassement, moins onéreux que passer à 45 A :
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lestage_%C3%A9lectrique

J'appelle un chat un chat *
     *en Français dans le texte
0
xplom
Messages postés
33000
Date d'inscription
mardi 17 septembre 2013
Statut
Contributeur
Dernière intervention
30 juin 2022
2 516
4 déc. 2018 à 11:31
bonjour Andy
et pourtant j'ai pas de chauffage électrique chez moi (sauf sèche serviette) ma chérie fait fonctionner tous les appareilles gros consommateur en même temps...
pas la peine de faire la liste, tu connais les outils
0