Chauffe eau avec panneaux solaires photos voltaique [Résolu/Fermé]

jean louis - 24 févr. 2012 à 11:13 - Dernière réponse :  Tgkiop
- 7 janv. 2013 à 11:32
Bonjour,

je souhaiterai alimenter un chauffe eau avec des panneaux solaires photos voltaïque car j'ai un endroit très bien exposé mais à 200m de mon habitation et j'ai déjà un câble entere en attente pour transporter le courant comment faire ? quelle type de résistance faut il ?peut on la coupler avec le secteur EDF? faut il un chauffeau spécial?
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21 réponses

Raymond037 540 Messages postés dimanche 4 octobre 2009Date d'inscription 21 octobre 2013 Dernière intervention - 27 févr. 2012 à 19:16
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Ohlala !
Il semblerait qu'il y ait des erreurs de calcul dans la chute de tension.
Un câble de 200m en 16mm2 a une résistance de 0,213 ohms, ce qui donne une chute de tension de 2,13v pour une intensité de 10A (résistance chauffante de 2300w en 230V). Ampoules ou résistance chauffante, le résultat ne dépend que de l'intensité.
Un câble en 2.5mm2 a une résistance de 1.45 ohms pour 200m, ce qui provoquera une chute de tension de 14,5v; on obtient 8,5v pour du 4mm2.
La chute de tension n'a pas une énorme importance, la résistance du ballon chauffera un peu moins, c'est le câble qui chauffe un peu: 85w répartis sur 200m en 4 mm2.
Il faut se repporter au règlement de l'EDF en ce qui concerne la chute de tension maxi autorisée.
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En supposant que le chauffeau fonctionne sans arrêt est il indispensable d'avoir une tension et une intensité stable ? est ce que la résistance chauffera plus ou moins en fonction de l'intensité et du voltage ou doit on avoir une intensité et un voltage stable ?autrement dit est ce que le moindre courant pourra être utile?
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jdf_daniel26 4725 Messages postés lundi 27 juin 2011Date d'inscriptionModérateurStatut 4 juin 2016 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 05:27
Re,
Le problème du photovoltaïque est sont faible rendement, au mieux 200W/m² au meilleur
moment de la journée , qui est très court en hiver.
Alors qu'il faut plus de 5h pour un chauffe-eau de 200l branché normalement.
Même bien placés , et après calculs, vos panneaux auront besoin de beaucoup de place.
Vous ne précisez pas dans votre première question la surface des panneaux que vous
comptez installer.
Cordialement,
Raymond037 540 Messages postés dimanche 4 octobre 2009Date d'inscription 21 octobre 2013 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 12:34
Pour un chauffe eau , l'intensité et le courant n'ont pas besoin d'être stables, car ne comportant aucun circuit électronique.
Nanard01- 574 Messages postés vendredi 11 novembre 2011Date d'inscription 20 juillet 2016 Dernière intervention - 24 févr. 2012 à 11:36
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Bonjour,

200m oups, calculer la chute de tension :

http://entraidelec.com/calcul-chute-de-tension.html

calcul 16amp en 230v

avec un câble en 70² cuivre vous avez une chute de tension de 10%

avec du 2.5mm² vous avez une chute de tension de 25%.

il faut envisager sérieusement de rapprocher les panneaux solaire du point d'utilisation.

Crdlt
atlassaturn 2652 Messages postés mardi 24 mars 2009Date d'inscription 5 avril 2018 Dernière intervention - 24 févr. 2012 à 14:09
Avec un câble en70carré , ce ne serait pas plutôt 1% de chute de tension , parce que 70 carré c'est colossal !
Bonjour,

Vous avez raison c'est 1%,
pour 16amp (3500w) pour avoir une chute de tension raisonnable de l'ordre de 10volts il faut au moins du 16mm², avec du 10mm² la chute sera de presque 15volt

en 2.5mm² pour 7 ampoules de 60w (420w) la chute de tension est de 7.3v
elle passe a 59 volts pour 16amp avec le 2.5mm².

en branchant un radiateur de 3000w a la place des ampoules, ce calcul doit être facile a vérifier

Crdlt
atlassaturn 2652 Messages postés mardi 24 mars 2009Date d'inscription 5 avril 2018 Dernière intervention - Modifié par atlassaturn le 24/02/2012 à 17:05
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Faire une installation photovoltaïque pour sa propre consommation n'est absolument pas rentable .
Déjà en revendant le courant à ERDF , pour les contrats signés il y a plus d'un an (à 5 fois le prix normal du kwh) , il faut compter au moins 8 ans pour amortir l'installation ; Alors , dans le cas d'une autoconsommation , pour économiser sur sa facture d'électricité , il faudrait un temps bien supérieur à la durée d.e vie de l'installation . D'autant plus que , dans le cas d'une installation , non intégrée à la toiture , vous n'aurez pas droit au crédit d'impôts .
Le gain sur la facture ne doit même pas payer les frais financier liés à l'investissement !
ça n'a de sens que si vous n'êtes pas desservi par ERDF (refuge de montagne , cabanon en zone non habitée ....)
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je ne comprend pas pourquoi vous dites qu'il y a tant de perte car actuellement j'alimente dans l'autre sens 7 ampoules electriques avec un cable de 2,5 branché sur le secteur et il n'ya aucun probleme . pourquoi je ne pourrais pas tansporter du courrant dans l'autre sens ?
jdf_daniel26 4725 Messages postés lundi 27 juin 2011Date d'inscriptionModérateurStatut 4 juin 2016 Dernière intervention - 26 févr. 2012 à 22:06
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Bonsoir,
La différence est, que, quelque soit le sens de circulation les pertes seront plus importantes avec le chauffe-eau qu'avec les sept lampes , car la puissance véhiculée
est bien supérieure avec le chauffe-eau.
Cdlt,
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je ne suis pas limité par la surface si ce n'est financièrement car j'ai une surface de au moins 90 m2 de toit sur un abri ouvert mais je pensai avoir plus de puissance avec un panneau solaire car j'en ai un ailleurs qui me charge très bien une batterie de 12 volts. mais vu tout les commentaires il me semble que ce n'est pas une très bonne idée !
jdf_daniel26 4725 Messages postés lundi 27 juin 2011Date d'inscriptionModérateurStatut 4 juin 2016 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 07:36
Re,
J'en ai un mais réservé à des expériences autres ainsi qu'à la charge d'accu, si je devais , en
gardant les proportions chauffer de l'eau , cela ne serai pas du tout rentable.
Que le panneau se trouve à proximité ou pas.
Bonne journée,
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merci pour vos conseils je vais abandonner l'idée à bientot
jdf_daniel26 4725 Messages postés lundi 27 juin 2011Date d'inscriptionModérateurStatut 4 juin 2016 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 07:42
linter_Pierre Dumas 6 Messages postés vendredi 24 août 2007Date d'inscription 23 mars 2013 Dernière intervention - 3 mars 2012 à 18:16
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Quand on est en resistif on en a rien à foutre de la chute de tension.Ce qui changera c'est le rendement il faudra plus longtemps pour chauffer l'eau c'est tout.Si vous aviez à faire à un moteur là oui .
Sur 200m la chute de tension est en general insignifiante par contre il faudrait connaitre la puissance des cumulus pour connaitre l'intensité absorbée de mainiére à calculer la section du cable.
Comptez en gros 5 amperes par mm².
Avec du 2,5² on passe facilemment 16A voire 20 si c'est pas trés eloigné.
Avec 20A en 220v on a presque 4,5KW
Un cumulus electrique de 300l a une puissance de 2,8Kw si mes souvenirs sont bons.Donc 13A de debit Alors pas de probleme.
Essayez si possible de ne pas enterrer le cable il chauffera moins.
Amicalement.
Je pense quand meme que l'investissement sera difficilement amortiassable.
Essayez de voir les nouveaux cumulus qu'on appelle Thermodynamique.
ils fonctionnent avec une pompe à chaleur.
ils sont subventionnés et on un exellent rendement sauf le prix
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Chauffer au Photovoltaïque ? Pourquoi pas un chauffe-eau solaire ?

Tout est question de rendement : un chauffe-eau solaire c'est plus de 70% de rendement et un bon panneau photovoltaique de laboratoire c'est au mieux 20%... Et il y a des modèles de chauffe-eau solaire qui n'ont pas besoin d'électricité !

Calcul : si le soleil émets 1000kW, le chauffe-eau solaire en récupère 700kW tandisque le panneau solaire de compétition 200kW... Vite vu !
jdf_daniel26 4725 Messages postés lundi 27 juin 2011Date d'inscriptionModérateurStatut 4 juin 2016 Dernière intervention - 27 févr. 2012 à 21:21
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Bonsoir,
Pour info ( provenant de personnes qui calculent) région Vaucluse , ce principe
est rentable pour chauffer de l'eau:
http://www.solaire-online.fr/panneaux-et-capteurs-solaires-thermiques/capteur-solaire-thermique-20-tubes-sous-vide-u-pipe.html
atlassaturn 2652 Messages postés mardi 24 mars 2009Date d'inscription 5 avril 2018 Dernière intervention - 27 févr. 2012 à 22:33
Bonsoir
Il s'agit de panneaux solaires thermiques !
Effectivement un chauffe-eau solaire thermique peut -être amorti , même si c'est limite . Par contre la question portait sur une installation photovoltaique associée à un chauffe-eau , qui n'a aucune chance d'être amortie , même en 40 ans , ou même en un siècle si on prend en compte les frais financiers .
Pour mémoire :coût d'une installation 3 kw crête , non raccordée au réseau , de l'ordre de 120000€ , économie d'électricité , en autoconsommation au mieux 300 €/an .

les installations non intégrées au bâti ne bénéficient pas des mêmes avantages en terme de crédit d'impôt ou de prix de rachat que les installations intégrées au bâti .

Une installation intégrée au bâti et raccordée au réseau coûterait plutôt 150000€ mais bénéficierait du crédit d'impôt , et de tarifs d'achat plus élevés , même si ces prix sont réduits régulièrement par EDF . Toutefois , ces conditions ne sont pas applicables au problème posé .
Raymond037 540 Messages postés dimanche 4 octobre 2009Date d'inscription 21 octobre 2013 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 12:31
Achetée et installée par soi- même une installation photovoltaïque coûte aux environs de 2000€ sans les batteries, pour une puissance supérieure à 3000w en 230v (sinus), avec des modules de cellules garanties 10 ans sur la puissance de sortie.
atlassaturn 2652 Messages postés mardi 24 mars 2009Date d'inscription 5 avril 2018 Dernière intervention - 28 févr. 2012 à 13:41
Bonjour Raymond
Là vraiment ça m'intéresse , où peut-on trouver des matériels , à installer soi-même , d'une puissance supérieure à 3000W en 230V (sinus) , avec des modules de cellules garanties 10 ans sur la puissance de sortie , le tout pour 2000€ .
Une telle installation serait rentable et ça m'intéresse vraiment .
Merci d'avance pour toutes les infos que vous pourriez transmettre et qui permettrait de se procurer ces matériels .
atlassaturn 2652 Messages postés mardi 24 mars 2009Date d'inscription 5 avril 2018 Dernière intervention - 1 mars 2012 à 21:59
J'attends toujours où on peut trouver , pour 2000€ , les matériels permettant de réaliser une installation photovoltaïque de 3000w en 230v (sinus) , avec des modules garantis 10 ans . Dommage parce que c'était un scoop!