fuite groupe de sécurité chauffe eau 200L après remplacement Résolu

Question

Bonsoir, aujourd'hui suite à une intervention sur le réseau d'eau froide de la maison,j'ai remplacer le groupe de sécurité et le réducteur de pression sur le chauffe eau,l'ancien fuyait déjà,mais là il continu de fuir meme après règlage du réducteur de pression au mini,plus de sortie au robinet!,j'ai actionné plusieurs fois la soupape,j'ai redémonter le groupe et aucune trace de calcaire,pourriez-vous m'aider?

lekabilien · Accepted Answer

Pardon c'est encore moi..
Y'a qui disent il faut purger tout les mois ou 2 le GS pour qu'il fonctionne bien, erreur si le chauffe-eau n'est pas nettoyé au moins tout les 2 ans.
Car le calcaire qui cumule subit un violent remue-ménage lors d'une purge, alors que l'écoulement normal de chauffe se fait en douceur.
Donc a tout ceux qui ne font pas l'entretien régulier de leur cuve, ne touchez pas au groupe de sécurité sous peine de provoquer une fuite.

xplom · Answer

bonsoir
j’espère ne pas être tout seul à répondre, c'est compliqué pour une fin de semaine cette question avec du matos neuf qui donne le même résultat

 le réducteur est bien sur l'arrivée eau froide ?

eau de la ville?

lekabilien · Answer

Bonsoir
En attente de réponse aux questions ci-haut.
Je rajoute que si le calcaire a été "remué" dans le chauffe eau et que un "grain est allé se loger dans le GS, ce n'est pas en démontant ce dernier que vous le verrez.
D'autre part, êtes vous sur Ue votre réducteur fonctionne bien. Parfois on le croit mais hélas... Il faut mesurer la pression pour être sur.

avrell · Answer

oui,le réducteur est monté sur l'eau froide à environ 1,50m en amont du groupe de sécurité,juste après une vanne d'arret,oui eau de ville,oui le réducteur fonctionne bien parce que j'ai essayé de réduire la pression en ouvrant la vis et je n'ai plus d'eau chaude au robinet, j'ai fait l'inverse et éffectivement la soupape déleste

xplom · Answer

quand vous soutirez de l'eau chaude le groupe fuit il pendants ce temps ?

quelle est l'impression de déséquilibre sur un robinet entre froid et chaud?

lekabilien · Answer

Réducteur monté en amont du ch-eau, le GS est lui sous le ch-eau, soyons clair.
Le problème maintenant, c'est que vous avez déréglé le reducteur, comment savoir a quelle pression vous l'avez remis sans avoir un appareil pour controler.
De toute façon, il doit s'agir soit de la pression, soit du calcaire dans la soupape du GS, soit le GS lui même a un défaut, chose qui m'est arrivé, changer 3 fois le GS.
Ce GS... Coule t-il sans arrêt ou seulement aux heures de chauffe ?

avrell · Answer

bonjour, suite à vos réponses de hier soir ,j'ai controler le débit entre eau chaude et eau froide, bouteille et chronomètre, à 2s près je suis équivalent petit avantage sur l'eau froide ou le débit et plus rapide, éffectivement quand on fait couler l'eau chaude le groupe ne fuit plus, serait-ce un problème de pression du réseau?

avrell · Answer

le goupe coule sans arret par un petit filet d'eau,j'ai aussi remarqué que le groupe coule environ 10 min puis la fuite faiblie et ça recommence,celà à intervalles irrégulières

lekabilien · Answer

Oui, il est sur que si vous n'avez pas des heures creuses le GS crachera dés que le ch-eau se met en chauffe et c'est normal.
Il cesse et recommence dés nouvelle chauffe. Le GS semble faire son travail
Je vous signale que faire un remplissage de comparaison entre eau chaude et eau froide ne donne pas une pression, mais seulement une similitude et un debit.

avrell · Answer

je suis d'accord avec vous, mais si un débit est important cela veut dire que la pression est élevée puisque le diamètre de sortie du robinet est fixe, et nous avons le compteur jour/nuit la résistance chauffe de 22h à 6h et de 11h30 à 13h30 mais ça fuit meme en dehors de ces heures,je vais suivre votre conseil afin de connaitre réellement la pression du réseau en installant un manomètre sur l'eau froide et éventuellement des cartouches filtrantes pour limiter le calcaire, ça feras deux variables sous contrôle, dernier recours avant remplacement du chauffe eau complet, ce qui ne m'amuse pas trop...

lekabilien · Answer

Non ce n'est pas le débit qui fait la pression. Vous prenez tuyau de 100 remplit d'eau, avec un chiffon vous le bouchez sans problème si ça ne pousse pas ( pression ).
Vous prenez un tuyau d'arrosage de jardin et essayez de le boucher, vous connaissez le resultat.
Oui regardez bien les moments ou ce GS crache. Sinon, oui il y a eu des travaux sur le reseau, a la remise de l'eau, la pression qui s'en est suivi a fait un " remue-ménage dans la cuve du ch-eau en plus de ce qui a pu arriver d'autre comme saleté.
Tout ça n'est pas fixe, dur, et a chaque fois que le GS crache, il est "contaminé par des granulés de calcaire.
Comme dit par KIDUGUEN, changer le ch-eau est inutile, il n'est pas directement en cause, ce serait intéressant d'il est trop vieux. Mais un nettoyage cela lui fera du bien, et peut être résoudra le problème si ce n'est pas un problème de pression ou de GS qui aurait un défaut.

lekabilien · Answer

Procurez vous ce mano, c'est plus simple que d'en placer sur le reseau.

avrell · Answer

bonjour, après quelques jours de travaux, installations de filtres anti tartre sur le réseau d'eau froide juste après le compteur et du déplacement du réducteur de pression entre le compteur et le filtre, installation de deux manos, un sortie compteur l'autre sortie filtre, ce qui me donne une pression d'entrée de 5,7 bars sortie compteur et de 4 bars sortie filtre, purge et filtration lors de la vidange du chauffe eau pas de traces de particules ???,remontage d'un nouveau groupe de sécurité le constat est amer, ça fuit encore, je me suis résigné à faire venir une entreprise sanitaire, 130 euros juste pour le déplacement je craint le pire en cas d'intervention....

xplom · Answer

non de non, y'a matière a cogiter...ou un truc n'a pas été dit, en bref je coince
et toi lekabilien? t'en est où

lekabilien · Answer

Re
4 bars en sortie, 3 aurait été mieux, mais j'avoue que ça aurait du tenir quand même et je ne comprends pas.
130 € rien que de déplacement, cela fait bien cher a mon avis. Avez vous contactez plusieurs plombiers ?

xplom · Answer

130€ trop cher c'est sur, 50€ maxi ! il vient en taxi?et encore
 
ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres

lekabilien · Answer

Atention... Purge... Est-ce par le GS (soupape). Si oui, peut être de nouveau remue de calcaire et encrassement du GS.
Si le ch-eau et encrassé, a chaque purge il peut foutre en l'air le GS.

KIDUGUEN · Answer

Bonjour à tous je suis un peu comme vous je patine si le chauffe eau a été vidé et nettoyé après on pourrait avoir un groupe neuf mais défectueux .

Dannan · Answer

Bonjour avrell et tout le groupe
Vous annoncez 4 bars en sortie de filtre. C'est une mesure instantanée ou une mesure faite dans la durée ?
Est ce que la pression augmente avec le temps pendant lequel le manomètre reste  branché  ?

xplom · Answer

je sais pas le crétin qui a dit de manœuvrer le groupe tous les mois, enfin on est pas dimanche, c'est déjà ça
suffit de regarder si il goutte pendant la chauffe..

KIDUGUEN · Answer

Bonsoir et si le reducteur ou le mano ne marchait pas car pour le reste je ne pense pas .

lekabilien · Answer

Re
Je ne sais pas si ça été dit mais quel âge a ce ch-eau ? Parce que 1300€ pour le changement je trouve cher, et qui dit que ća ne fuira pas.
Le ballon lui même y est pour rien, alors s'il n'est pas vieux, pourquoi le changer.
Il faut trouver la cause, car pas sur d'éliminer le problème en changeant le ballon.

lekabilien · Answer

Je viens de relire juste les quelques premières messages et je revient a la pression trop haute. J'aurai aimé avoir un contrôle de pression a un robinet directement.
Le ch-eau a 4 ans, a 10 ans, on peut dire qu'il peut être changer même si parfois il lâche avant.
"Le GS s'arrête de couler lorsque un robinet eau chaude est ouvert.." Preuve que c'est un problème de pression.
Et, combien de temps il reste sans couler ce GS ?
Le thermostat n'aurait-il pas été toucher ?
Est-ce sur que le contacteur coupe le courant ? Contrôlé au metrix ?
La résistance n'a t-elle pas été changée ? Trop puissante.
Avez vous manipulé la soupape du GS après que ce dernier a été monté ?
Please... Réponse.

lekabilien · Answer

Mais justement, il ne faut pas manipuler cette soupape.
Imaginez le remue qui se fait dans la cuve a ce moment, et vu le tartre qu'il y a surement dedans et plus vu les travaux effectué, en " crachant " le calcaire vient aussi et se coince sur le joint de la soupape et ça fuit.
Il y a de forte chance que c'est cela.
Ne jamais manipuler la soupape si le chauffe-eau n'est pas nettoyé et rincé tout le 2 ans maxi

lekabilien · Answer

Pour moi, je dirais.
Soit la pression
Soit cette manipulation du GS.

lekabilien · Answer

Autre chose, vous avez des ch-eau 200 L entre 350 et 450 € en magasin, alors 1300 €... votre plombier sa marge est énorme pour le boulot que c'est.

avrell · Answer

c'est aussi mon avis,c'est cher pour ce que c'est,j'ai donc fait appel à un autre plombier qui lui pense que c'est à l'ouverture de la vanne pour remettre le réseau sous pression qu'il se passe quelque chose, il va passer pour étudier le problème car il ne comprend pas surtout quand je lui ai dit les travaux que j'ai fait la semaine dernière

lekabilien · Answer

Tenez nous au courant, car c'est une vraie enigme.

docchaudiere · Answer

bonsoir, juste une idée....

vous pouvez mettre ça entre le groupe de sécurité et le cumulus :

Si avec ça, un groupe de sécurité neuf et un réducteur de pression, le groupe continu a fuir : je mange mon chapeau !  
 
 
 Les conneries c'est comme les impôts, on finit toujours par les payer. (Michel Audiard )

avrell · Answer

bonsoir messieurs, j'ai trouvé d'où viens le problème, et vu le nombre de messages je pense que vous attendez avec impatience  la solution au cas d'école,il s'agit bien d'un problème de pression

lekabilien · Answer

Re
Hé oui, j'en suis revenu a la fin a cela entre autre. Oui c'est vrai il n'y a pas de mystère quand tout est dit est fait correctement.
Alors problème de pression.... Pourquoi avrell n'a pas sur répondre a ça mainte fois dit et redit mais pour vous donc avrell, vous disiez que c'est pas ça.
D'ou vient l'erreur !

avrell · Answer

en faite j'ai fait un autre test,j'ai fermé tout les robinets d'arrets sur les mitigeurs, est le groupe ne fuit plus,miracle!, donc j'ai ouvert les robinets puis j'ai controlé le groupe ainsi de suite et il s'agit du mitigeur de la baignoire, lorsque j'ouvre les robinets d'arrêts de la baignoire ça fuit, donc je vais changer le mitigeur

lekabilien · Answer

Heu....!! J'avoue être dans nouveau dans le cirage. Pourquoi en ouvrant, ou fermant un robinet par rapport a l'autre, la pression  dans le circuit qui pousse l'eau entrant dans le ch-eau ne serait pas la même ????
Mais... Du moment que vous, vous avez résolu votre problème, c'est le principal.
Ola la que c'est compliqué tout ça. Qui pourra m'expliquer .......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lekabilien · Answer

Dans l'affaire, on vous a fait économiser 1300 €. Alors un petit chèque de 100 €
A chaque intevenant, vous rester gagnant.
Alors moi j'attends mon p´tit chèque.

avrell · Answer

si j'avais su avant...., comme dit xplom pression inégale ok,mais lorsque j'ai monté le réducteur de pression après le compteur d'eau plus les manos plus les filtres, la pression est égale dans tout le réseau!,et normalement lorsque deux forces égales se rencontres elles s'annulent si je ne me trompe pas

lekabilien · Answer

" en fait j'ai fait un autre test, j'ai fermé tous les robinets d'arrêts sur les mitigeurs est le groupe ne fuit plus, miracle ! donc j'ai ouvert les robinets puis contrôlé le groupe ainsi de suite et il s'agit du mitigeur de la baignoire, lorsque j'ouvre les robinets d'arrêts de la baignoire ça fuit, donc je vais changer le mitigeur".

Tu me fais bosser.... Voila le post complet que tu trouveras 15 étages au dessus.
Je déteste faire la secretaire.

lekabilien · Answer

Pas convaincant.
Clapet ou pas clapet, robinet fermé, la pression s'exerce vers le ch-eau en tout temps

lekabilien · Answer

A mon avis. Tout rentre dans l'autre aussi mystérieusement que le problème est apparu. Quelque chose nous a échappé car il faut être devant le sujet pour avoir des certitudes. 
Mais que ce soit grâce a un robinet, ou un clapet que cela se casse ou se répare, je ne vous pas comment.

lekabilien · Answer

C'est clair qu'un réducteur est mieux placé juste après compteur, il protège l'ensemble du circuit et appareils du logement.

xplom · Answer

je vais aussi relâcher mon neurone qui me sert de cerveau 
j’arrête pas de me dire y'a un truc qu'a pas été dit...

lekabilien · Answer

Re
Oui, je suis en accord avec toi. Quelque chose n'a pas été dit. Car tu tournes tout ça comme tu veux, tu reviens a la logique qui veux que ce soit, ou la pression, ou chauffe continue, ou GS défaillant. Rien d'autre a mon avis ne peux causer cette fuite, surtout pas un robinet, cela n'a pas de sens. Un robinet évacue la pression, ne l'a crée pas. Un clapet empêche un retour, ne crée pas une pression.
La pression est créée soit par le réseau, soit par la chauffe, je ne vois pas quoi d'autre.
Avrell a parlé de robinets d'arrêt, peut être multiple. Combien, ou, comment,  pourquoi ? 
Y'a t-il autre chose couplé avec ce ch-eau séparé par des vannes ? Si c'est le cas, ça pourrait expliquer peut être.

jean3328 · Answer

Bonjour a tous ,
Entièrement d'accord avec docchaudiere :
En présence de pression différente entre celle de l'eau chaude et celle de l'eau
froide ,  le simple fait d'utiliser de l'eau mitigée sur un mitigeur ou de l'eau
mélangée sur un mélangeur doit équilibrer les pressions jusque dans le ballon
et provoquer le déclanchement de la soupape.
C'est ce que j'arrive a déduire au travers des nombreuses possibilités évoquées........
Bon WE a tous

lekabilien · Answer

Je ne suis pas convaincu.
Le fait de mélanger eau chaude et eau froide ne fait pas monter la pression plus que ce qu'elle est dans le ballon, l'eau étant plus chaude dans le ballon que avant d'être melangée.

Jos17 · Answer

Bonjour,

J'ai exactement le même problème. Le GS a été remplacé. Toujours un filet d'eau qui s'écoule du GS. Avez vous réussi à trouver la source du problème ?

Fuite groupe de sécurité chauffe eau 200L après remplacement

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