Chauffe-eau qui chauffe...de temps en temps
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docteuroul
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xplom Messages postés 39168 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Modérateur Dernière intervention 10 avril 2025 - 29 févr. 2016 à 21:35
xplom Messages postés 39168 Date d'inscription mardi 17 septembre 2013 Statut Modérateur Dernière intervention 10 avril 2025 - 29 févr. 2016 à 21:35
Bonjour à tous,
Voici mon problème. Je suis en location dans un immeuble de moins de 3 ans.
Le chauffe-eau semble fonctionner et se met en route la nuit après 22h30 (témoin de mise sous tension et témoin de chauffe allumés).
Seulement voilà, après quelques jours de douches normales, le débit d'eau diminue un petit peu et la température max de l'eau diminue jusqu'à pouvoir ne plus prendre qu'une douche tiédasse.
Si je passe en marche forcée, le lendemain, je suis reparti pour quelques jours d'eau chaude sans pb.
Comme la marche forcée me permet effectivement d'avoir de l'eau bien chaude, ma première réaction a été de vérifier l'alimentation électrique:
1/S'il est positionné sur "Marche forcée"l'interrupteur passe directement sur auto à 22h30.
2/ lé débit en wh est identique en marche forcée comme en mode automatique - par ailleurs les témoins de chauffe et de mise sous tension sont pourtant bien allumés la nuit, ce qui me fait penser qu'au final, coté électrique tout semble OK.
Si on regarde coté Chauffe-eau:
1/ J'ai actionné le groupe sécurité....qui ne semble pas poser de pb
2/ il y a une vanne thermostatique sur la sortie d'eau chaude...qui n'est pas bloquée...J'ai joué avec le potar qui fonctionne entre 20 et 60°c
Du coup,,, je n'ai plus de pistes....et je m'en remets à vos lumières....
Le petit truc qui me turlupine, c'est que je sais tout de suite, au débit diminuant de la douche, que je n'ai plus d'eau très chaude, mais seulement de l'eau tiède...Et je ne sais pas ce que ce "symptôme" peut révéler
Quand à la durée ou je peux garder de l'eau chaude, elle est fonction du nb de personnes chez moi...Jusqu'à une semaine quand je suis tout seul à l'appart, et un peu chez mon amie...à 1 ou 2 jours quand je suis avec mes 2 enfants et mon amie chez moi.
Merci à tous pour votre aide !!!!
Voici mon problème. Je suis en location dans un immeuble de moins de 3 ans.
Le chauffe-eau semble fonctionner et se met en route la nuit après 22h30 (témoin de mise sous tension et témoin de chauffe allumés).
Seulement voilà, après quelques jours de douches normales, le débit d'eau diminue un petit peu et la température max de l'eau diminue jusqu'à pouvoir ne plus prendre qu'une douche tiédasse.
Si je passe en marche forcée, le lendemain, je suis reparti pour quelques jours d'eau chaude sans pb.
Comme la marche forcée me permet effectivement d'avoir de l'eau bien chaude, ma première réaction a été de vérifier l'alimentation électrique:
1/S'il est positionné sur "Marche forcée"l'interrupteur passe directement sur auto à 22h30.
2/ lé débit en wh est identique en marche forcée comme en mode automatique - par ailleurs les témoins de chauffe et de mise sous tension sont pourtant bien allumés la nuit, ce qui me fait penser qu'au final, coté électrique tout semble OK.
Si on regarde coté Chauffe-eau:
1/ J'ai actionné le groupe sécurité....qui ne semble pas poser de pb
2/ il y a une vanne thermostatique sur la sortie d'eau chaude...qui n'est pas bloquée...J'ai joué avec le potar qui fonctionne entre 20 et 60°c
Du coup,,, je n'ai plus de pistes....et je m'en remets à vos lumières....
Le petit truc qui me turlupine, c'est que je sais tout de suite, au débit diminuant de la douche, que je n'ai plus d'eau très chaude, mais seulement de l'eau tiède...Et je ne sais pas ce que ce "symptôme" peut révéler
Quand à la durée ou je peux garder de l'eau chaude, elle est fonction du nb de personnes chez moi...Jusqu'à une semaine quand je suis tout seul à l'appart, et un peu chez mon amie...à 1 ou 2 jours quand je suis avec mes 2 enfants et mon amie chez moi.
Merci à tous pour votre aide !!!!
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27 févr. 2016 à 07:47
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bonjour
après votre douche tiédasse, que disent les autres robinets de la maison ?
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docteuroul
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27 févr. 2016 à 23:08
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Ils disent pareil...eau tiédasse partout
KIDUGUEN
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27 févr. 2016 à 08:10
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Bonjour je penserai à première vue vers le relais qui fonctionne en marche force mais pas en auto bien que l impulsion edf se fait
stf_jpd87
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27 févr. 2016 à 08:14
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Je vois que tu ne t"es par remis de la défaite des Français ???
ce qui e dit le Mr:
lé débit en wh est identique en marche forcée comme en mode automatique - par ailleurs les témoins de chauffe et de mise sous tension sont pourtant bien allumés la nuit, ce qui me fait penser qu'au final, coté électrique tout semble OK
ce qui e dit le Mr:
lé débit en wh est identique en marche forcée comme en mode automatique - par ailleurs les témoins de chauffe et de mise sous tension sont pourtant bien allumés la nuit, ce qui me fait penser qu'au final, coté électrique tout semble OK
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Bonjour et merci polo mais si on a la meme puissance en auto quand marche forcée c'est que la résistance consomme donc ça doit chauffer encore une énigme .Cdlt
stf_jpd87
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27 févr. 2016 à 15:20
27 févr. 2016 à 15:20
Sur une résistance stéatite tu as au moins trois resistances. Supose que deux soient hs tu consommes la même chose en HP comme HC
Sauf qu'il te faut trois fois plus de temps pour chauffer le même volume. Donc une nuit ne suffit plus pour chauffer
CQFD
Sauf qu'il te faut trois fois plus de temps pour chauffer le même volume. Donc une nuit ne suffit plus pour chauffer
CQFD
lekabilien
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27 févr. 2016 à 09:56
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Bonjour
Il parle de contacteur qui se remet automatiquement en HC, donc et témoin de chauffe allumé, donc logiquement c'est bon.
En forcé ça chauffe bien, je pense résistance bonne
Il parle de débit eau chaude qui diminue....est-ce débit écoulement qui diminue, ou seulement l'eau qui se rafraîchit ?
1 semaine si 2 personnes, moins si 4, toute la famille. Il se peut qu'il n'y a rien d'anormal aussi
Quelle quantité ce chauffe eau ?
Pour un 150 L c'est normal. 200 L si vous ne faites pas attention en hiver c'est normal aussi
Il parle de contacteur qui se remet automatiquement en HC, donc et témoin de chauffe allumé, donc logiquement c'est bon.
En forcé ça chauffe bien, je pense résistance bonne
Il parle de débit eau chaude qui diminue....est-ce débit écoulement qui diminue, ou seulement l'eau qui se rafraîchit ?
1 semaine si 2 personnes, moins si 4, toute la famille. Il se peut qu'il n'y a rien d'anormal aussi
Quelle quantité ce chauffe eau ?
Pour un 150 L c'est normal. 200 L si vous ne faites pas attention en hiver c'est normal aussi
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27 févr. 2016 à 10:01
27 févr. 2016 à 10:01
Autre chose. Ne manipulez plus le GS, si le ch-eau n'est pas nettoyer, dans quelques années il sera plein de calcaire, la manipulation peut remuer ce calcaire et encrasser le clapet du GS et il fuira.
La manipulation est préconisée lorsque le ch-eau est entretenu.
La manipulation est préconisée lorsque le ch-eau est entretenu.
docchaudiere
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Modifié par docchaudiere le 27/02/2016 à 16:19
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Bonjour, ils nous manque une donnée : la taille du cumulus 50-100-150-200 l ?
et s'il fait cela depuis le dèbut ?
Les conneries c'est comme les impôts, on finit toujours par les payer. (Michel Audiard )
et s'il fait cela depuis le dèbut ?
Les conneries c'est comme les impôts, on finit toujours par les payer. (Michel Audiard )
xplom
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27 févr. 2016 à 18:15
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et la conso instantané du compteur EDF ...
docteuroul
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27 févr. 2016 à 23:07
27 févr. 2016 à 23:07
Merci à tous pour vos éléments de réponse ou l’intérêt que vous portez à ma demande.
Mon cumulus fait 200l. j'ai ce pb depuis le début de mon emménagement (6 mois)
Le compteur EDF consomme 7A en marche auto (maintenant) et quelques 2000 wh.
Quand je dis que le débit diminue, je parle bien du débit d'eau au global, qui est moins important qu'après une marche forcée + une nuit de chauffe auto.
Je trouve la première réponse de stf_jpd87 intéressante dans le fait qu'elle peut tout expliquer. si une seule des 3 résistances chauffe, alors une marche forcée sur la journée + une marche auto la nuit permettent de chauffer complétement là où une nuit de chauffe en automatique ne suffit pas.
Ca me plait bien comme diagnostic ;-)...par contre je ne sais pas comment tester cette résistance...;même si elle peut se sorti du CE sans le vider.
autre info, le circuit de raccordement permet de raccorder le CE à 3 niveaux de puissance (1/3; 2/3 e t bien sur 3/3) avec 1/3, le temps de chauffe est de 11h38...peut-être aurai-je interêt à le raccorder en 2/3?
J'ai bien une résistance stéatite...mais sans la démonter, pas moyen de savoir de combien d'élément chauffant (peut-être 3 si j'ai 3 niveaux de puissance ???)
Par ailleurs, j'ai un élément nouveau. j'ai finalement trouvé sur le net la notice du CE. Celui-ci est doté d'un système anti-corrosion alimenté par le réseau la nuit (marche auto) et par 3 batteries rechargeables le jour. Lors de l'installation le petit bout de plastique isolant l'alimentation du circuit n'avait pas été enlevé. Je me suis donc empressé d'enlever cet isolant, et changer les accus.
je me laisse 2 à 3 jours pour voir si ça résout le pb (plus long a voir puisque c'est la fin des vacances et je serai quasiment seul chez moi , voir pas là les prochains jours.
Mon cumulus fait 200l. j'ai ce pb depuis le début de mon emménagement (6 mois)
Le compteur EDF consomme 7A en marche auto (maintenant) et quelques 2000 wh.
Quand je dis que le débit diminue, je parle bien du débit d'eau au global, qui est moins important qu'après une marche forcée + une nuit de chauffe auto.
Je trouve la première réponse de stf_jpd87 intéressante dans le fait qu'elle peut tout expliquer. si une seule des 3 résistances chauffe, alors une marche forcée sur la journée + une marche auto la nuit permettent de chauffer complétement là où une nuit de chauffe en automatique ne suffit pas.
Ca me plait bien comme diagnostic ;-)...par contre je ne sais pas comment tester cette résistance...;même si elle peut se sorti du CE sans le vider.
autre info, le circuit de raccordement permet de raccorder le CE à 3 niveaux de puissance (1/3; 2/3 e t bien sur 3/3) avec 1/3, le temps de chauffe est de 11h38...peut-être aurai-je interêt à le raccorder en 2/3?
J'ai bien une résistance stéatite...mais sans la démonter, pas moyen de savoir de combien d'élément chauffant (peut-être 3 si j'ai 3 niveaux de puissance ???)
Par ailleurs, j'ai un élément nouveau. j'ai finalement trouvé sur le net la notice du CE. Celui-ci est doté d'un système anti-corrosion alimenté par le réseau la nuit (marche auto) et par 3 batteries rechargeables le jour. Lors de l'installation le petit bout de plastique isolant l'alimentation du circuit n'avait pas été enlevé. Je me suis donc empressé d'enlever cet isolant, et changer les accus.
je me laisse 2 à 3 jours pour voir si ça résout le pb (plus long a voir puisque c'est la fin des vacances et je serai quasiment seul chez moi , voir pas là les prochains jours.
docchaudiere
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oui en effet si vous devez mettre plus de 11h00 pour réchauffer le CE il vaut mieux le passer sur 3 même. Pour un CE de 200 l, il faut bien 5 à 6 h minimum (s'il est en eau froide) pour se réchauffer.
xplom
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Modifié par xplom le 27/02/2016 à 23:30
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avec 2000 on s'en approche bien (2400) donc perso j'oublie ce truc elec de résistance coupée
c'est quoi cette nouveauté de puissance réglable par changement de câble, jamais entendu parler ,la marque svp)
évidement si ça existe ce câblage et que vous êtes au 1/3...
mais va falloir m'expliquer ce que débit veut dire pour vous (litres/minute?)
demain stf jpd87 vous éclairera pour ce truc modulable en puissance
ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres
c'est quoi cette nouveauté de puissance réglable par changement de câble, jamais entendu parler ,la marque svp)
évidement si ça existe ce câblage et que vous êtes au 1/3...
mais va falloir m'expliquer ce que débit veut dire pour vous (litres/minute?)
demain stf jpd87 vous éclairera pour ce truc modulable en puissance
ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres
docteuroul
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28 févr. 2016 à 00:02
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C'est un chaffoteau & maury 505 Titanium+.
5 modes de câblage existent
230V 1/3
230V 2/3
230V 3/3
et 400V 3~
400V 3N
Je viens de vérifier et il n'y a effectivement qu'1/3 de la puissance cablée, donc 1 résistance sur 3...
Avec 11h40 de temps de chauffe nécessaires et seulement 8h de chauffe en marche auto pendant les heures creuses...
Donc après une journée de marche forcée et marche auto, c'était bon, mais au fil du temps, sans marche forcée, les marches auto ne suffisaioent plus à chauffer correctement (complétement) le CE.
Je pense que vous (tous) m'avez donné la solution. En branchant une résistance de plus, en 6h pendant la marche auto, le CE pourra alors complétement être chauffé.
Et fini les pbs...
Je reviens vers vous tous une fois que j'aurai cablé cette résistance.
Merci !
5 modes de câblage existent
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230V 2/3
230V 3/3
et 400V 3~
400V 3N
Je viens de vérifier et il n'y a effectivement qu'1/3 de la puissance cablée, donc 1 résistance sur 3...
Avec 11h40 de temps de chauffe nécessaires et seulement 8h de chauffe en marche auto pendant les heures creuses...
Donc après une journée de marche forcée et marche auto, c'était bon, mais au fil du temps, sans marche forcée, les marches auto ne suffisaioent plus à chauffer correctement (complétement) le CE.
Je pense que vous (tous) m'avez donné la solution. En branchant une résistance de plus, en 6h pendant la marche auto, le CE pourra alors complétement être chauffé.
Et fini les pbs...
Je reviens vers vous tous une fois que j'aurai cablé cette résistance.
Merci !
docteuroul
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28 févr. 2016 à 00:04
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Et par débit j'entends bien litres/minute....L'explication ci-dessous n'explique par pour autant de débit variant !
stf_jpd87
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Je ne comprends pas votre câblage?, Il faut que les trois résistances soient sur le 220v ce qui doit faire un total de 3000w.
Cordialement.
Cordialement.
xplom
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28 févr. 2016 à 09:28
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de bon dimanche matin, j'ai déjà trouvé ce commentaire :
Puissance variable : le chauffe eau
est câblé à pleine puissance,
mais il est possible de le
raccorder à 1/3 ou à 2/3 de
la puissance nominale
il sort d'usine câblé a pleine puissance
pour le schéma pas encore trouvé
Puissance variable : le chauffe eau
est câblé à pleine puissance,
mais il est possible de le
raccorder à 1/3 ou à 2/3 de
la puissance nominale
il sort d'usine câblé a pleine puissance
pour le schéma pas encore trouvé
stf_jpd87
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Tu fous quoi ce matin ??? je pensais que tu l'aurais trouvé, pour cela que je ne cherche pas.....:o))
lekabilien
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Bonjour a tous
Je ne connaissais pas non plus ce système variable de puissance, donc surement a faire ce qu'il faut pour ça.
Mais le problème de débit, et un autre problème, qu'il y ait moins d'eau chaude ok, mais le débit ne doit pas varier.
Je ne connaissais pas non plus ce système variable de puissance, donc surement a faire ce qu'il faut pour ça.
Mais le problème de débit, et un autre problème, qu'il y ait moins d'eau chaude ok, mais le débit ne doit pas varier.
xplom
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28 févr. 2016 à 12:18
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slt
perso je pense au th de douche ...ou au th général (si existant)
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KIDUGUEN
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bonjour il serait bien d'avoir la marque et référence du ballon ça pourrait nous aider car bien qu'ayant vu un nombre considérable de ballons j'en avait pas vu avec puissance variable .Mais bon il y a tres certainement des choses nouvelles .
xplom
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post 15
C'est un chaffoteau & maury 505 Titanium+.
C'est un chaffoteau & maury 505 Titanium+.
KIDUGUEN
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28 févr. 2016 à 13:23
Merci Olivier le 15 n'était pas affiché et je n'est pas prèté attention c'est mon défaut .Je pense que c'est un chauffe eau tri mauvais couplage des résistances au départ c'est la cause la plus plausible .Bon dimanche .
xplom
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Modifié par xplom le 28/02/2016 à 13:38
Modifié par xplom le 28/02/2016 à 13:38
il consomme 2000 w quand même pour un mauvais câblage tri/mono ça fait beaucoup ?
me reste en stock une erreur de câblage d'usine (intérimaire) (vu avec un daltonien)
trouve pas le schéma ! pffff
me reste en stock une erreur de câblage d'usine (intérimaire) (vu avec un daltonien)
trouve pas le schéma ! pffff
lekabilien
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Il consomme un peu moins que la normal quand même, cette histoire de positionnement en 1, 2, 3, a son sens, ou l'une est grillée.
xplom
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ils auraient créé une résistance stéatite a plusieurs étage de chauffe
et on fait l’addition suivant le choix ?
je me lance
3x 800 w= 2400w
2x 800 w+ 400w = 2000W
2x 800 w+0= 16000w
et on fait l’addition suivant le choix ?
je me lance
3x 800 w= 2400w
2x 800 w+ 400w = 2000W
2x 800 w+0= 16000w
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3 fois 700. Il existe des résistances de 2100 w, j'ai déjà changé.
lekabilien
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...changé. Désolé c'est parti trop vite.
lekabilien
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Il suffit de sortir cette resistance, voir sa puissance c'est noté dessus en general, et faire le rapport puissance et consommation, et c'est vu si elle donne toute la gomme ou pas. Profiter de l'occasion pour l'inspecter ou cas ou...
xplom
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28 févr. 2016 à 18:02
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facile 1000 w de puissance = 1000 w de consommation , a lire au compteur
ben dis pour voir une résistance coupé... a froid ou en chauffe
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KIDUGUEN
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28 févr. 2016 à 18:26
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voici les caractéristiques du ballon :http://produits.batiactu.com/hebergement/chaffeauxmaury/Pages12_13.pdf
xplom
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28 févr. 2016 à 18:33
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ça c'est du vu pour moi, mais pas l'élec...
KIDUGUEN
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28 févr. 2016 à 18:37
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ça te donne le temps de chauffe sur une seule résistance .Apres j'ai vu que dans certain il y a une pile .
lekabilien
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28 févr. 2016 à 18:50
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3000 w pour tout les ch-eau, il disait consommer 7 A, le compte n'y est pas.
Soit il n'est pas a fond, soit un élément est grillé sur la resistance.
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KIDUGUEN
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Bonsoir le kabillien si il tourne sur une résistance il est a 1000 w et il faut 10 à 15 h pour avoir de l'eau chaude et jpd avait raison mais c'est juste une histoire de cablage .
xplom
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Modifié par xplom le 28/02/2016 à 19:48
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il a dit 2000 de conso
3000 très rare, restons a 2400
où ça 7A lekabilien?
(tous le monde sait que je tél en même temps que je post)
3000 très rare, restons a 2400
où ça 7A lekabilien?
(tous le monde sait que je tél en même temps que je post)
KIDUGUEN
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28 févr. 2016 à 19:49
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sur la doc il est écrit 3000 w ça fait à peine 15 A
xplom
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28 févr. 2016 à 19:51
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excuse j'ai fais un rajout tardif sur mon dernier post
lekabilien
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Oui, sur le lien de KIDUGUEN tout les ch-eau ont une résistance de 3000 W.
Notre internaute nous a bien signalé qu'il consommait 7 A et 2000 W, cela correspond a une virgule pres vu que courant peut varier de 220 a 240 volt.
Si on se réfère au fait que notre ch-eau a une résistance de 3000 W, il ne fonctionne pas en pleine puissance.
Je pense donc, vu le lien de KIDUGUEN que le chauffe-eau est en position 2, donc 2000 W, il faudrait le mettre sur position 3 plein regime.
Notre internaute nous a bien signalé qu'il consommait 7 A et 2000 W, cela correspond a une virgule pres vu que courant peut varier de 220 a 240 volt.
Si on se réfère au fait que notre ch-eau a une résistance de 3000 W, il ne fonctionne pas en pleine puissance.
Je pense donc, vu le lien de KIDUGUEN que le chauffe-eau est en position 2, donc 2000 W, il faudrait le mettre sur position 3 plein regime.
xplom
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28 févr. 2016 à 20:52
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ah vu le 3000 (c'était ce matin)
mais zut y'a un truc, avec 2000 on devrait y arriver avec 6 heures de chauffe la nuit
donc
3000w pendant 6 heures= chaud
2000w pendant 6 heures= pas suffisant
moi qu'un ballon bouffe du jus pendant les 6 heures creuses de A a Z ça m'épate
ou alors trop petit, je parle 2000 w pour 200 l
mais zut y'a un truc, avec 2000 on devrait y arriver avec 6 heures de chauffe la nuit
donc
3000w pendant 6 heures= chaud
2000w pendant 6 heures= pas suffisant
moi qu'un ballon bouffe du jus pendant les 6 heures creuses de A a Z ça m'épate
ou alors trop petit, je parle 2000 w pour 200 l
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28 févr. 2016 à 21:02
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200 L si j'ai bonne mémoire, c'est 2400 W, donc 2000 c'est un peu juste peut être.
Il faut attendre qu'il fasse les modifs de branchements ou je ne sais pas quoi, et voir ce que cela donne. A mon avis cela devrait rentrer dans l'autre.
On aura appris au moins ce nouveau système de de puissance multiple de la résistance
Il faut attendre qu'il fasse les modifs de branchements ou je ne sais pas quoi, et voir ce que cela donne. A mon avis cela devrait rentrer dans l'autre.
On aura appris au moins ce nouveau système de de puissance multiple de la résistance
xplom
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28 févr. 2016 à 21:14
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moi aussi
mais j'ai toujours pas vu le shéma
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29 févr. 2016 à 13:15
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Bonjour le shémas se trouve sur le chauffe eau on ne le trouve pas sur le net Olivier demande a ton fournisseur il l'ont peut etre .En 3000w il lui faut 4 heures de chauffe donc en 1000 12 heures environ
xplom
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29 févr. 2016 à 13:25
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je sens que je vais beaucoup bosser cette aprém pour 0 €, mais au moins je vais comprendre...
xplom
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29 févr. 2016 à 14:14
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bon les fournisseurs pataugent, j'attends le coup de fil de l'usine...
lekabilien
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29 févr. 2016 à 14:29
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Salut xplom
On attend surtout notre ami internaute pour savoir ce qu'il a fait ou pas, car beaucoup de suppositions et pas de retour pour savoir ou il en est.
On attend surtout notre ami internaute pour savoir ce qu'il a fait ou pas, car beaucoup de suppositions et pas de retour pour savoir ou il en est.
xplom
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l'usine m'envoie un mail
date de fabrication 2006-2011
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xplom
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j'ai la réponse mais pour la poster de ma boite mail , je vais demander un coup de main
KIDUGUEN
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imprime le et fais une photo ça ira peut etre
xplom
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peux pas, et croyez moi le post est top (même moi j'ai pigé)
patience...
patience...